مشاهدة النسخة كاملة : العرب و عادة النعام
علاء كريم
07-30-2008, 08:21 PM
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته.
بين الفينة و الاخرى تاتيني فكرة اود طرحها للمناقشة.كما هو معلوم ان مناصرين المثلية الجنسية .يعقدون العديد من المؤتمرات للدفاع عن المثليين و طرح المبررات لدلك .وكانت هاته المؤتمرات تقام في الدول الغربية .و للاسف اقيمت في بعض الدول العربية.و في المقابل نلاحظ بعض البرامج و اللقاءات التي تدين المثلية بشدة.و ترى الضيوف ينهالون بسيل من الشتائم و الاهانات للمتليين .كلا المؤتمرات و البرامج غير صحيحة.فالدفاع امر غير مطلوب و الادانة غير مطلوبة.الم تفكروا يا علماء المسلمين و يا اطباء نفسيين .ويا كل عربي .ان تقام مؤتمرات لطرح القضية بعمق اكبر و تحليلها .ويتم استدعاء مجموعة من المثليين الدين نجحوا في التخلص من مثليتهم.و اشخاص لا زالوا يعيشونها و يصارعون في الوصول الى بر النجاة.ويدلوا كل شخص بدلوه.و تكتف الدورات .متى سيبقى العرب يتبعون عادة النعام.انا عن نفسي مستعد ان اصرخ في وجه العالم و اشرح لهم المثلية .فالرسول صلى الله عليه و سلم قال_الاثم هو ما حاك في صدرك و كرهت ان يطلع عليه الناس_و نحن الحمد لله ليس في حياتنا ما يدعوا للخجل.لان رهاب المثلية يولد رد فعل عكسي.فيجب علينا نحن كعرب ان نتحد ضد المثلية و ليس ضد المثليين.و للاسف الشديد شاهدت مجموعة من علماء المسلمين رغم تضلعهم في امور الدين لازال عندهم جهل شديد في موضوع المثلية.فكلهم لديهم خلط بين المثلية و اللواط.فالقران الكريم ادان اللواط كعمل ميكانيكي و لم يدن المثلية كاحساس.واقول للجميع ادا اردتم علاج المشكلة من العمق .و خلق برنامج علاجي يستفيد منه الجميع .و كيف نقي ابنائنا من المثلية.اعقدوا المؤتمرات و ادعوا كل شخص مثلي لديه و عي عميق بالمشكلة .و نية الخروج من قضبانها.اما اسلوب الزجر و النهر .و التدكير بالعداب لم يعد مجديا .اسلوب اكل عليه الدهر و شرب .لانه ببساطة لا يحل المشكلة .فكانكم تلومون مريض السكر على مرضه او المعاق على اعاقته.
dr_m367 hot
07-30-2008, 09:36 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخى الكريم علاء كريم
الله يكرمك على هذا الموضوع
أخى أنا موافقك تمام فى الرأى
فعلا العرب والمسلمين لازالزا عايشين فى ثقافة العيب
لحد إمتى ثقافة العيب هتغمى عيونا
لحد إمتى هنفضل ندارى ونخبى عن أولادنا وإخوتنا الصغيرين حقائق مسلم بيها
القصد من كلامى
ان للأسف العرب واخدين من ثقافة العيب درع قال إيه بيحموا به أولادهم
فاكرين
زى تمام ما أنت يا علاء صورت هذا التصرف بالنعام اللى بيدفن راسه فى الأرض وفاكر إن طالما هو مش شايف الناس الناس مش هتشوفه
وآدى النتيجة
عن تجربتى الشخصية
لما كنت فى المرحلة الإبتدائية
كان هناك زملاء فى الإعدادية وزملاء أكبر منى فى الفصل سمعتهم بيتكلموا عن تلك الفاحشة ولم أكن أفهم ما يعنون بل رأيتهم وهم بيفعلوها والعياذ بالله وطلبونى لها لما رأونى
طبعا أنا كنت طفل
ذهبت بكل براءة لأمى أحكى لها ما حدث
نظرت إليا باستنكار شديد وفى قرارة نفسها كانت بتقول ( كيف أنت بيتكطلمنى بكل جرأة هكذا!!!!!??!!! )
ووشها احمر وانحرجت وحسيت ان اننا عملت جريمة
اكتفت فقط بانها تقولى ابعد عن هؤلاء الطلبة
لم تشرح لى ولم تطلب من أبى انه يشرحلى اللواط ومعناه وعاقبته
وهذه كانت النتيجة فضلت افكر ليه هما بيعملوا كدا وليه عاوزنى
الحمد لله على كل شئ
المهم أرجع لنقطة مهمة جدا الأخ علاء ذكرها
وهى إن فعلا كثييييير من المشايخ وكثييييييير من الناس تحقر من شأن المثليين وفعلا بيسبوهم بأقذع الشتائم والألفاظ
ربنا لما لعن لعن الفعلة ولعن فاعلها عن عمد ما لم يتوب
وما لعنش المبتلى بها لمجرد انه بيشتهيها
لا هو ابتلانا بها زيها زى أى ابتلاء مرضى اعاقى وسواء صاحب المرض أو الإعاقة أو حتى المثلى عليه أنه يصبر وما يجزع ويأخذ بأسباب العلاج والنجاة والسعى وراءه
ماذا وإلا هيكون مقصر
عذرا للإطالة وللحديث بقية إن شاء الله
وجزاك الله كل خير
وفعلا يا علاء لازم نظرة المجتمع تتغير للمثلين التائبين
فى حفظ الله
ولا إله إلا الله
أخوكم
dr_m367 hot
bokemon
07-30-2008, 10:15 PM
انا متفق معاكم بجد فى الراي دا عشان الواحد من انا زهق من كتر مهوا بيخبى الى جواه معا العلم ان مش احنا الى خلقنا نفسنا و مش احنا الى زرعنا الاحساس دا جوانا . انا مش عارف لى الناس مش راضيه تتفهم الموقه الى احنا فيه دا ؟ هما مفكرين اى ان احنا فرحانين بى الى احنا فيه دا ؟ لى كل واحد من الناس الى ينهالو علينا بالسب و القذف مش يتخيل نفسه مكان حد فينا و يطلع يقول بصراحه كان هيعمل اى و الناس كلها مش متفهمه الوضع الى هوا فيه ؟ يا ريت يقول بجد و يوصف احساسه هيبقا ازاى ؟ لى بجد الناس مش عاوزه تغير تفكيرها ؟ و انا نفسى بجد اطلع كل الى جوايا بس تخيل نظره الناس من حواليك هتكون ازاى انا بجد بحسد الغرب على الجزء دا بالزات ؟ بجد انا معاكم و اول واحد اكون مشارك فى المؤتمر دا.......
ana............yoyo
jamal
07-30-2008, 11:18 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكر اخي علاء لطرح هدا الموضوع المهم
بالنسبة لدعاة واهل العلم قد حسم الامر عندهم وحجتهم في دالك ما جاء في الكتاب والسنة وانتهى الامر عندهم ولا مجال بعد دالك لنقاش ولاسف لافائدة ترجى منهم ...... الشذوذ عندهم اللواط واللواط شذوذ حتى مصطلح المثلية عندهم مصطلح لتزيف الحقائق ليس الا كمصطلح الارهاب والتطرف وغيرو اي انه يرون مصطلح المثلية الجنسية تزيف وفبركة... بالنسبة لي قوم لوط يمارسون هدا الفلع وايضا قوم كفرو بالله عزو وجل لكن ما نراىه انا اخوننا ليسو فقط موحدين بل داعاة ومبتلين بهدا الابتلاء نسال الله لهم العافية....ام بخصوص المؤتمرات لانسمع الا عن مؤامرات للمطالبة بحقوق مثليين يشهرون فسادهم ونحلال اخلاقهم وايضا بدعم جمعيات حقوقية مؤجورة وقد نضم لهم مؤتمر عندنا ولا من رقيب ولا حسيب لان الامر كله اشبه بمسرحية ابطالها الغرب بكل ما يحمولنه من عداوة للاسلام انا ايضا اميل الى ما مال اليه الاخ العزيزdr_m367 hot
كون مجتمعاتنا تتعامل مع المثلية بالستر بحيت لو لوحظ تصرف من شخص يدل على انه مثلي فانهم يسارعون باخافء الامر وستر عيوب اعتقد انه امر ايجابي لكن ليس هو الحل وكما دكرت اخي علاء وجب طرح الموضوع لنقاش والحوار سواء في القنوات او المؤتمرات او الندوات ولحضت طرح موضوع المثلية في اكتر من منتدى لكن جل اراء الاسوياء سب وشتم وقدف في حق المثليين وان دل على شيئ فانما يدل على جهل ما بعده جهل.
ومن شائن مثل هده الندوات او المؤتمرات او البرامج الت تطرق للمثلية الجنسية ان تصحح مفاهيم الامة العربية خاصة
واعتذر عن الاطالة اول مرة اشعر برغبة لا متناهية في الكتابة شكر لك اخي علاء وايضا اخي الكريم يويو والاخ الغالي dr_m367 hot
في نتظار اراء الاخوة الفاضل
تحياتي لكم .....اخوكم jamal
موضوع جميل ،، ولكن لو حصل واتعمل مؤتمر ،، الناس كلها هتقوم وتقلب الدنيا ،،، بقوا سايبين مشاكل الناس كلها وجايين يتكلموا عن الشواذ ،،،
والحكومات العربية لو اكتشفت اي علاقات شاذة بتكتم عليها علشان سمعتها ،، والغرب ما يقولوش ان عندكم شواذ برضه مع انكم بتقولوا ان احنا بلد اخلاق ،،، وده طبعا بسبب الاعتقاد الخاطئ بان الشذوذ سواء كانت احساس او فعلة فهي جريمة مشينة ،،،
معظم العلماء لا يجدون تفسير علمي للشذوذ سوى سوء اخلاق الفرد ..
حتى معظم العلماء النفسيين وان كانوا ممكن يكونوا فاهمين المشكلة نوعا ما الا علشان قليل قوي اللي بيروحلهم يشتكوا من المشكلة دي فهم ماعندهمش خبرة كافيه ازاي يعالجوا اللي يجيلهم بالمشكلة دي ففعلا ماعندهمش تجارب كتير من زبائن بيشتكوا من الحالة دي ،،، وممكن كمان دكتور نفسي مشهور يقضي سنوات عمله وخبرته كلها ويعالج المئات من البشر ،، بس عمر ما جاله حد يشتكيله من الشذوذ ....
أما الشيوخ فلو حد جاله يقوله يا سيدنا الشيخ انا باحس بكذا وبكذا وانا مش عاوز امارس الشذوذ ،،، لو الشيخ ما زعقلوش ورمى البلغة عليه يبقى اقل حاجة ممكن يقولهاله ان ده بسبب بعدك عن ربنا وحاول تتقرب الى الله وتصلي وتقرا قران وهتلاقي الشيطان بعد عنك ...
برامج كتير اتعملت عن الشذوذ بس كانوا بيجيبوا مين بقى ،، كانوا بيجيبوا رجالة اتحولت لبنات ،، وتلاقي ولد قاعد وحاطط مكياج وشكله غبي وصوته واشح انه راجل ويقول انا عملت عملية وبقيت بنت ،، وطبعا كل الجمهور بيتفرج على البرنامج وعمال يضحك ويتريق ...
أما نقول البرنامج يجيب شخص كان بيعاني من الشذوذ واتعالج وبقى طبيعي واتجوز وخلف ،،، هل ممكن يقف في برنامج ويفضح نفسه بعد اما ربنا ستر عليه وعالجه والموضوع انتهى بدون فضايح ،، هتقولوا فضايح ليه وهو كان بيعمل حاجة غلط ؟؟؟ هاقولك المجتمع ممكن ما يتقبلوش رغم انه اتعالج ،،،
هل انت ممكن تقف في برنامج امام الناس وتتكلم وتحكي مشاعرك واحساسك بالمثلية وتتكلم براحتك ؟؟؟
كان فيه برنامج ديني بيناقش مشكلة المثلية وجايبين شيخ وعالمة وطبيب نفسي ،،، وكانت كل المكالمات اللي من لجمهور كانت من اباء وامهات بيشتكوا من تصرفات ابنائهم ،، وماسمعتش ابدا حد اتصل وقال انه بيشعر بالشهوة تجاه نفس جنسه ، مع اني متأكد ان عدد كبيرمن المثليين كانوا بيتفرجوا على البرنامج وهو على الهوا ...
للحديث بقية ..ميدو
نحن معك أخي علاء كريم ....فيما طرحته ...
و اعرف كم هى نظرة المجتمع للمثليين .....
لكن نريد حلول عملية ......من هذا الذى سيتبرع و يشارك عل الهوا مباشرة ليحكي لنا عن تجربته الشخصية و كيف انو تمكن من هزيمة الشذوذ ............
الطائر الجريح
07-31-2008, 09:48 PM
أخي علاء كريم
لك مني جزيل الشكر ..وحسن التقدير على هذا الموضوع الرائع....
لقد وضعت يديك على الداء ..في انتظار الوصول الى الدواء .
لطالما أطلقتها صرخة مدوية ..ممزوجة بالحرارة و المرارة , لنفض غبار الاحتقار والاستهتار الذي كبلنا المجتمع بقيوده..
لقد طرحت موضوع ,كأول مشاركة ,عبر هذا المنتدى , تحت عنوان :
* كيف يمكن * للمثلي * أن يندمج في مجتمعه *
لكن
لاحياة لمن تنادي ...كصرخة في وادي..أو كنفحة في رمادي..
أخي medo
أما أن الاوان , كي نخلع لباس الضعف والاستسلام ,لتقاليد
لم نتجرع عبرها , الا معابر الذل والهوان ...
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أما أن الاوان , كي ننفض عن كاهلنا المهترئ , غبارالخنوع والخضوع
لواقع ,زرع في اعماقنا بذور الخوف والوجل و , بدعوى اتقاء
الشبهات , والفضيحة ...و العادات والتقاليد ..وما الى ذالك من الاعذار
الواهية , التي أكل عليها الزمن و شرب , واستنشق وتمضمض....
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أما أن الاوان , كي ننهض من كبوتنا ...و نستيقظ من سباتنا .....
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الى متى ...ثم الى متى ....ثم الى متى ......
أيها الاخوان
طالما هناك احساس اسمه الامل
كسروا الاغلال ... و حطموا الاقفال... و فكوا الحصار ...
وان الله راعيكم ...و حافظكم ...و جاعل من أمركم فرجا ومخرجا .....
مع تحيات
الطائر الحريح
علاء كريم
08-01-2008, 04:04 PM
اشكر جميع الاخوة على تفاعلهم مع الموضوع.
ومن و جهة نظري ان مسالة التكلم عن المثلية كموضوع لا يدعو للحرج .والبحت عن العلاج .اي تسليط الضوء على القضية دون اي حرج كاي مشكلة يعيشها المجتمع.تحتاج لقطع العديد من الاشواط و لوقت طويل.فادا رجعنا بالزمن للوراء كان اغلب الناس لا يتصورون ان يمكن لرجل ان يعشق رجل.اما الان و في ظل العولمة بدا الناس يعون بالمشكلة.وان كانوا لا يتقبلونها و لا يحسون بها.فمثلا لو حللنا قضية حقوق المراة .فقد قطع النساء العديد من الاشواط لاثبات الدات.و نفس الشيء فعله المثليون الدين يدافعون على المثلية كاسلوب حياة.و نفس الشيء سينطبق علينا نحن كمثليون ساميون يسعون للخلاص.فان كنا نحن عند بحتنا عن الحل لم نجد منهجية محددة للعلاج.و لم نجد منتديات عتيقة فيها خبرا اناس عانوا من المشكلة مند زمن .فشباب المستقبل الدين سيبتلون من المثلية.سيجدون ان الاطباء النفسيين اصبحت لديهم دراية في التعامل مع الداء.و سيجدون منتديات قطعت اشوا ط عديدة و تجارب جاهزة .بادق تفاصيلها.و سيجدون برامج اصبحت تتكلم عن الموضوع كاي مرض او اي ابتلاء يمكن ان يصيب الانسان .فكل ظاهرة تحتاج للوقت.وقدرنا نحن اننا كنا من اول جيل يبحت عن الحل و يفتح المنتديات و يطرق ابواب العيادات.
الطائر الجريح
08-01-2008, 06:08 PM
رجائي الشديد ...أن يتفاعل الأخوة مع هذا الموضوع ....
كي نسلط الضوء
على المعالم الكبرى , والحيثياث الهامة
لهذه الاشكالية ......
علاء كريم
08-01-2008, 09:12 PM
اتمنى من كل الاخوة ان يلبوا رجاءك اخي الطائر .وانا غدا ساسافر ولكن ساحاول بين الفينة و الاخرى ان ادخل الى المنتدى كلما سمحت لي الظروف.لاني لا اقدر على بعدكم
الطائر الجريح
08-01-2008, 09:34 PM
في حفظ الله و رعايته
أخي علاء ......
jamal
08-01-2008, 09:58 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عطلة سعيدة اخي علاء
jamal
08-01-2008, 10:05 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتقد ان الانترنيت وسيلة لايصال معنى المثلية الجنسية عبر منتديات او اشرطة فيديو مادما الطرف الاخر يروج لجانب السيئ من المثلية وسنده في دالك مساحة النشاط في الشبكة العغكبوتية نستطيع نحن ايضا سلك هدا الطريق لكن لتوضيح ما لتبس لدا الرئي العام حول المثلية
بالنسة للجرائد الوطنية هي وسيلة ايضا لاشرح الامور للمجتمع
ايضا حين يكون احدنا في جلسة مع اخوة وتطرقو للموضوع يستطيع تصحيح المفاهيم
انتظر اراء الاخوة الباقين
اللهم اغفر لي
08-01-2008, 10:15 PM
موضوع جميل اخي علاء كريم وفقت في الطرح
اتفق مع كلامك لكن المشكلة في عالمنا العربي ينظرون للمثليين نظره دونيه حتى الذين يريدون العلاج صدقني لو تخبر بعض المشايخ عن مشكلتك يقول اعوذ بالله كيف تعمل عمل قوم لوط مع انها مجرد تخيلات يمكن البعض مارس هذا الفعل واكيد هو نادم وتاب والله غفور رحيم نحن نريد العلاج لانريد ان نعيش بميول مثليه
دائما اقول هل نحن من اخترنا مانحن عليه ؟ دائما اتضايق من تفكيرهم المحدود للأسف نحن نريد التخلص من مشكلتنا لماذا لايعملون بعض المؤتمرات او يفتحون مراكز للعلاج من مشكله الشذوذ الجنسي
للأسف في الوطن العربي لاينقاشون قضيه الشذوذ الجنسي :mad:
جزاك الله خيرا على الطرح الرائع
أعتقد من رأيي أن اول خطوة نعملها علشان ننشر موضوعنا انه يكون في النت كخطوة اولى ،، لان ماحدش هيسمعنا ولا هيسمحلنا بالتواجد في برامج او مؤتمرات او حتى صحافة ،،،، فأول وأسهل طريق هو النت ،،، فيمكن ان ننشر موضوعنا بسهولة ومن بيوتنا ،،، اعتقد برضه ان احسن موقع هو الفيس بوك ،،، فانك ستجد فيه مجموعات كثيرة وكل من له رأي او موضوع يعمل جروب وينضم اليه من يؤيده ويصبح ارائهم على مرأى الكثير من الناس ،، فستجد مثلا جروب محب لفنان معين وينضم له الالاف من الناس ،، وجروب ينتقدون هذا الفنان وينضم اليه ناس كثيرون وجروبات من كل صنف ونوع ،، ووجدت جروب لحماية المثليين ويتكلمون عن حقوقهم ولكن ستجد انهم مبسوطين من شذوذهم ويريدون ممارسة شذوذهم بحرية ويطالبون بوضع الحرية للشواذ والمثليين ومنضم لهذا الجروب عدد غير قليل من الناس مؤمنين بهذه القضية ...
فأعتقد اننا اذا انشأنا جروب هناك وناقشنا فيه مشاكلنا وموضوعنا فقد ينتشر موضوعنا ويعرفه الناس ونجد من يهتم بنا ...
ميدو
http://www.snapdrive.net/files/557264/tree1.gif
الطائر الجريح
08-02-2008, 12:18 AM
أخواني الافاضل
جزاكم الله خيرا , على مجهودكم الرائع من أجل تنوير الرأي العام ,
عن مفهوم المثلية السامية
وسائل عديدة تحت تصرفنا , تستجيب للارادة القوية والعزيمة الصادقة
للمضي قدما , للتبشير والتنوير بحقيقة * المثلية السامية * المشروعة في مقابل معالم * المثلية الجنسية * المرفوضة ....
عقد المؤتمرات وتنظيم الندوات ,و الظهور أمام الاعلام شئ مستبعد في الوقت الراهن , ....
ما يجب أن نركز عليه الان , تعبئة الرأي العام , عن طريق الانترنيت
كأفضلة وسيلة لطرح * قضيتنا المشروعة * من أجل استقطاب أكبر عدد
ممكن من الشباب المنحرف , تحت شعار * الامر بالمعروف و النهي
عن المنكر * والدعوة الى الله بالموعظة الحسنة , وبالتي هي أحسن.
لا يجب أن نشتغل فقط في الظل , ونجلس وراء الحاسوب ,كي نقنع أنفسنا
بأننا نؤدي المسؤولية على أحسن وجه ....
الاشتراك في بعض الجرائد والمجلات , لطرح القضية أمام القراء ...
واعتقد أن مدراء النشر , سيرحبون بمثل هذه * القضايا الدسمة * التي
تزيد من مبيعاتهم اليومية ....
محاولة استغلال بعض حلقات النقاش مع الاصدقاء والزملاء , لتصحيح
المفاهيم الخاطئة التي عشعشت في ادهانهم حول * الشذوذ الجنسي *
........................
وان كان بعض الاعضاء سيعارضونني عل هذه الخطوة...
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
خطوة ......خطوة ....
الى أن نصل الى منتهى الطريق
اخي الفاضل الطائر الجريح ،، اشكرك على تفاعلك العظيم في الموضوع الهام ،،،
بالنسبة للجرائد والمجلات ووسائل الاعلام فهي ترفض نشر اي موضوع يتعلق بالشذوذ وحتى وان كان ذلك على سبيل الزجر والتحريم ،،، ولا انسى ما حدث في فيلم عمارة يعقوبيان عندما اراد صحفي عمل تقرير عن الشذوذ الجنسي في مصر فرفض رئيس تحريرها لانه خاف من الهجوم الذي سيواجهه عند طرح هذا الموضوع ،، فكيف اذا اردنا ان نكتب موضوعا يقول ان مجموعة من الشباب يعانون من الشذوذ ويريدون التغيير ،، الناس هترد على طول وهتقول هو انتو بتدافعوا عنهم ، انتو عاوزين اطفالنا واولادنا ياخدوا افكار عن الموضوع ده ويمكن يقلدوا الشباب دول ويتخذوهم قدوة ،،،
ارجوك لا تقول ان موقفي سلبي ،، انا اريد ان اكون ايجابيا ولكن بواقعية وبمنطق ،، انا هنا في مصر لا اعرف احدا صحفيا في اي جريدة سواء كانت جريدة حكومية او مستقلة ،،، فما الذي استطيع ان اقوم به ؟؟؟ انا اعلم صديق قديم من النت كان مصري مثلي وقام بارسال قصته مع المثلية ومعاناته وكيف انه يريد التغيير ويريد الحياة الصالحة ولكن تم رفض نشر موضوعه اكتر من مرة ...
اعتقد ان الحال في دول عربية اخرى غير مصر افضل واسهل في نشر بعض هذه المواضيع ،،،
أما استغلال حلقات النقاش مع الاصدقاء واخبارهم ان هناك بعض المثليين يعانون ويريدون التغيير ،، فيكفي انك تعلم ان بعض الاعضاء سيعارضوك في هذه النقطة ،،، طيب وانا لو فتحت النقطة دي امام اصدقائي هاكون عاوز اقولهم اني لقيت جروب في الفيس بوك (( اللي دايما بالاقيهم بيتكلموا عنه )) لقيت فيهم ناس بيعانوا من الشذوذ وبيرفضوه وبيحاولوا التغيير واني فعلا حسيت انهم ناس طيبين ومتدينين وفعلا بيعانوا ...
أنا ما قولتش ان احنا نستخبى في الظل ونلعب بالكمبيوتر ويبقى كده عملنا اللي علينا ...
انت قلت خطوة خطوة ،، يعني ممكن بعد اما نعمل جروب ونحاول ضم اكبر عدد فيه ،، ممكن نتكلم عنه ونعرف الناس بيه وهم يدخلوه ويعرفوا افكارنا لان الواحد لو اتكلم حتى امام اصحابه مش هيقدر يوفي الموضوع حقه وهيحاول يوجز في الكلام علشان ما يبانش انه مهتم قوي بالموضوع فبالتالي ماحدش هيفهم الموضوع كويس ويقدر يقتنع ، لكن لو لمحتله بس بالموقع او الجروب ،، ابقى وجهته انه يدخله ويعرف يقرا كل الافكار ويعرف يقتنع وفي نفس الوقت ما اتكلمتش كتير امام اصدقائي ودافعت عن المثليين بشكل يحرجني امامهم ...
خطوة خطوة
الى ان نصل الى منتهى الطريق ..
علاء كريم
08-02-2008, 01:54 AM
جزاكم الله خيرا على تفاعلكم اخواني مع الموضوع .
فعلا فكرة ميدو عجبتني يعني نبدا ندخل كاول خطوة في منتديات تهتم بطرح مشاكل المجتمع .ونطرح مسالة المثلية السامية .ولكن توقعوا النقد .لان مجتمعاتنا العربية لا زالت غير جاهزة لتقبل المثلية بكل انواعها.
سافتقدكم و لكن ساحاول ان ابقى مع اتصال معكم كلما سمحت الفرصة.
و لا تنسوا احبائي اني احبكم في الله.
الطائر الجريح
08-02-2008, 02:13 AM
أخي medo
أما أن الاوان
كي نستيقظ من سباتنا ....و وننهض من كبوتنا .....
أما ان الأوان
كي نخلع لباس الضغف والا ستسلام لمفاهيم وافكار ,لم نتجرع عبرها
سوى مرارة الذل والعار والصغار
أما أن الاوان
كي ننفض عن كاهلنا المهترئ , غبار الخنوع والخضوع لواقع مهين
زرع في أعماقنا بذور الخوف والوجل , بدعوى اتقاء الشبهات و درئ
الفضائح و الا نقياد بالتقاليد وما الى ذلك من الاعذار الواهية ..التي كرست في اعماقنا مشاعر الجبن والغبن .....
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عهدي بأبناء مصر الحبيبة رمزا للتضحية والشجاعة والاقدام
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اذا كانت الرقابة السنمائية المصرية , رخصت بانتاج فلم , دخل كل البيوت المصرية و العربية عبر قناة mbc تدور احداثه عن الشذوذ الجنسي ....
أفلا نعثر - في مجتمع تتشكل ساكنته من شريحة كبير من * المسحيين الاقباط * مسيطرين على القرار الاقتصادي للبلاد - على مجلة أو جريدة
يسمح مديرها بنشر موضوع حول * المثلية الجنسية * , تسيل له لعاب
المجلات والجرائد , و تتنافس عليه رؤوس الاقلام , لما يضفيه من الربح
على رؤوس الاموال
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تحاول أن تلمع صورة مصر على أن حكمها حكم اسلامي , لن يسمح لجرائده الوطنية والمستقلة بالتطرق * للمثلية الجنسية * على اعتبارها تخدش حياء الانسان المصري المسلم وكلنا يعلم أن جميع الدول العربية بدون استثناء , يحكمها نظام علماني ليبرالي اشتراكي كان أو رأس مالي ...
أم أنك تحاول أن تتستر عن استسلامك و عدم قدرتك عن مجابهة الامر الواقع بحزم يقين وعزم مكين .... باسم * مصر الحبيبة *
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ارجو أن تعيد التفكير
فيما تتحجج به من اعذار ..و تجادل به من اسباب , لا تمت الى الواقع المعاش يأي صلة ......
بمثل هذه الاعذار الواهية
لن نتقدم خطوة..خطوة.. وانما سنعود الى الوراء , خطوات..و خطوات..
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Shamy
08-02-2008, 06:01 AM
السلام عليكم ورحمة الله
جزاكم الله جميعا ألف خيرا خاصة أخي علاء كريم
الموضوع بالغ الأهميه وأنا مع فك القيود وانزياح الستار
صدقوني ياجماعه إن كانت نيتنا نشر الوعي لوجه الله تعالى
فربنا هيوفقنا
اتخيلوا معي ان المجتمع العربي باقي واعي ومقدر للمشكله واتخيلو أن مئات بل آلاف المثليين مسلمين ولا غير مسلمين بدءوا يرتاحوا بالمجتمع ويحسوا انفسهم انهم مقبولين وليسوا منبوذين حتلاقيهم مصرين على العلاج والرجوع للفطرة حتلاقي التمرد واثبات الوجود المثلي بدأ يزول
ياجماعه أنا حاسس ان الموضوع صار من مسؤوليتنا ولازم نخوض فيه
وأنا معاك ياميدو خلينا نبلش بالفيس بوك
بس المشكله ماحدا فينا حيقبل يفوت بأسمه الحقيقي من شان هيك لازم نفوت بأسماءنا المستعاره نفسها يلي بمنتدانا ولا أيه رأيكم ؟؟
أرجوا النتسيق فيما بيننا وخلينا نكون فريق
من ميدو وعلاء وشوشو والطائر الجريح وجمال وكل من يريد وأنا حأعمل موضوع خاص للفريق
يجب ان تكون خطواتنا مدروسه ونأسس مظبوط وبتروي وأن لاتكون مجرد عواطف وردة فعل ....
يارب يوفقنا وييسر لنا أجميعن
Shamy
08-02-2008, 06:01 AM
السلام عليكم ورحمة الله
جزاكم الله جميعا ألف خيرا خاصة أخي علاء كريم
الموضوع بالغ الأهميه وأنا مع فك القيود وانزياح الستار
صدقوني ياجماعه إن كانت نيتنا نشر الوعي لوجه الله تعالى
فربنا هيوفقنا
اتخيلوا معي ان المجتمع العربي باقي واعي ومقدر للمشكله واتخيلو أن مئات بل آلاف المثليين مسلمين ولا غير مسلمين بدءوا يرتاحوا بالمجتمع ويحسوا انفسهم انهم مقبولين وليسوا منبوذين حتلاقيهم مصرين على العلاج والرجوع للفطرة حتلاقي التمرد واثبات الوجود المثلي بدأ يزول
ياجماعه أنا حاسس ان الموضوع صار من مسؤوليتنا ولازم نخوض فيه
وأنا معاك ياميدو خلينا نبلش بالفيس بوك
بس المشكله ماحدا فينا حيقبل يفوت بأسمه الحقيقي من شان هيك لازم نفوت بأسماءنا المستعاره نفسها يلي بمنتدانا ولا أيه رأيكم ؟؟
أرجوا النتسيق فيما بيننا وخلينا نكون فريق
من ميدو وعلاء وشوشو والطائر الجريح وجمال وكل من يريد الرجاء التفاعل والالتزام ولنجعل من الموضوع قضيتنا
ولكن جديا من يريد الانضمام ياريت ينضم للموضوع
ولنسميه فريق Contrite Homosexual Team أو فريق المثليين التائيبن أيه رأيكم ...؟
يجب ان تكون خطواتنا مدروسه ونأسس مظبوط وبتروي وأن لاتكون مجرد عواطف وردة فعل ....
يارب يوفقنا وييسر لنا أجميعن
يا أخي الفاضل الطائر الجريح ،،،
لا نريد ان تأخذنا الهمة العالية الى فعل اشياء بدون تفكير وادراك مسبق لها ،، انت قلت ان الاوان ان نتكلم ونخرج من صمتنا ..
أنا لا اريد ان المع صورة مصر ولا حاجة ،، بس مصر مشاكلها كتيرة والشعب فيها مخنوق وعلى وشك القيام بثورة قد ينقلب فيها البلد رأسا على عقب ،،، فهم لن يرضوا باستفزاز الشعب بهذه المواضيع ،، انا عارف اني ظهرت امامك في صورة الانسان السلبي الجبان الخايف واعتقد انك ابتديت تكرهني ،،
احنا في المنتدى ده من فترة كبيرة قعدنا نتكلم في الموضوع ده والكل قال شعارات واننا لازم نتكلم وان الاوان نرفع راسنا ،، طب وبعدين اديني واجب عملي اقوم بيه ،، واجب في قدرة الفرد انه يعمله ،،،
كتبنا مواضيع كتير عننا وبعتناها لكل الجرايد ،، ما حدش نشرها خالص ،، ولا جريدة منهم سالت لعابها على الموضوع غير جريدة واحدة حرفت في الموضوع وقامت بالاستهزاء والتشويه في كاتب الرسالة ...
فارسال موضوع الى الجريدة اصبحت غير مجدية ..
هل اكتب رسالة واذهب بها الى موقع الجريدة نفسها ،، اذا كنت تريد ذلك فأنا موافق ،، ومنتظرك تبدأ في هذا الموضوع وتقوللي على اسم الجريدة اللي كتبت موضوعك وانا هاروح اشتريها بنفسي ..
لا تتهمني بالجبن والسلبية لاني اخشى من المصارحة بمرضي امام الناس ،،،
من من الاعضاء هنا في هذا المنتدى قادر على ان يخبر اباه وامه انه مثلي ويشتهي الرجال ولا يشتهي النساء ولكنه يريد التغيير ؟؟...
اعرف واحد راح لشيخ في المسجد وقاله على الحوارده ،، طبعا الشيخ زجره وقاله ربنا ستر عليك عاوز تفضح نفسك ليه ؟؟،،،
انا مش ضدك يا اخي ولكن معاك في حكاية ان انا نمشي خطوة خطوة ،، كلامك جميل واحنا فعلا نحلم ان الناس تبقى مقتنعة بمرضنا بس فيه خطوة خطوة ...
هل اسير في الشارع واقول انا مثلي واريد التغيير ،، هاتلم في بوكس على طول واتحبس لان قانون الطوارئ عندنا ما بيفرقش بين الناس ، وانت عارف ان احنا هنا شعب مستعمر من الداخل ..
بدل ما انت مش عاجبك ضعفي واستسلامي قولي نعمل ايه ،، انا على الاقلقلت نعمل جروب في الفيس بوك ووافق على كلامي الاخ شامي والاخ علاء كريم ،، وانا باقول كده من باب البداية وخطوة اولى ،، لكن ما تقولش ان احنا هنستخبى في الظل ونكتفي بالكتابة في الجهاز ،،، انا باقول دي خطوة اولى ..... وبعدين ننقل للخطوة التانية .... لكن لو بدأنا كده من الاول ان احنا ننشر امام الناس شذوذنا وتوبتنا بكل جرأة واحنا هنقول انها جرأة ،، لكن الاسوياء هيقولوا دي وقاحة ..
اذا خرجنا من الظل وروحنا للنور مرة واحدة واتكلمنا عن شذوذنا وتوبتنا على الملأ ،، ازل هيكون موقفنا امام اهلنا وامام جيراننا وامام زوجاتنا في المستقبل وامام اي فرد كان يوم من الايم بيقول الشاب ده طيب وابن ناس ومحترم ،، وامام اصدقاءنا في المدرسة والجامعة والعمل ،، ممكن الانسان يحصله مشاكل بسبب الموضوع ده يزيد اكتئابه ويأسه وما تنساش يا اخي ان كل واحد فينا بيعاني من احدى درجات الاكتئاب والضيق من اولنا لاخرنا ...
احنا يا اخي الطائر الباكي متوزعين على الدول العربية ،، يعني انت في بلدك لما هتقوم مين هيقوم معاك ويواجه مجتمع بلدك معاك ،، لازم مش اقل من 100 شخص مؤمنين بقضيتك ،، هتجيبهم منين ان ما كنتش هتجيبهم من النت وتتفق معاهم على الخطوات ،،، ما نبدأ بالنت يا اخي ونعمل جروب ونخلي الناس تدخل وتنضم وبعد كده نبدأ ننتشر بره النت ،، ليه رفضت النت وقلت هتستخبوا في الظل ،،،
يا اخي دا حتى الاخ شامي لما وافق على جروب الفيس بوك قال بلاش ندخل بأسمائنا الحقيقية وندخل بأسماء مستعارة ،، انا الصراحة معاه في الموضوع ده ،،
هل انت تقدر تكتب اسمك بالكامل وتقول وظيفتك وعنوان بيتك وتشرح موقفك كده على النت حتى ،؟؟؟؟
أنا عارف انك كرهتني بالكلام اللي انا باقوله ده بس انا باقولك دا حالنا كلنا وانا عاوز اعرف رأي الاعضاء كلها ...
ميدو
http://www.snapdrive.net/files/557264/kateb.gif
الطائر الجريح
08-02-2008, 03:25 PM
عزيزي medo
الخلاف في النقاش و الحوار , لن يفسد للود قضية
أنت أخي ...و حبيبي ...و صديقي ...
يوما بعد يوم ,تزداد في عيني اجلا لا واكبار ..لحسن اخلاقك و جميل
طباعك في ادرارة حوار هادئ وبناء
ليطمئن قلبك
القلب الذي يتربع عليه عرش حبك ...لن يتسع أبدا لكرهك .....
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طيب أخي
لماذ تتلاعب بالكلمات ...و تتراقص على العبارات.....
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذ ادعيت أنني أعترض على * النت * كخطوة أولية لتفعيل هذه المبادرة .
أعتقد أنك تتحدث من فراغ ...
أو
تعترض فقط من أجل الاعتراض..و تجادل من أجل الجدال ....
أو
لا تفهم أبجذيات اللغة العربية .......
وضعت حلولا عملية , لكنك تجاهلتها , وأغمضت عينيك عنها ...
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لو تفضلت و أعدت قراءة مقالي بتأني و تمهل , لظهر لك واضحا وضوح
الشمس في كبد السماء , أنني أول المرحبين * بالانترنيت * كخطوة
عملية , لتحسيس الرأي العام العربي و الاسلامي بقضية ,
* المثليون التائبون الساميون *
تحت غطاء الامر بالمعروف والنهي عن المنكر , لتوعية الشباب المنحرف
بخطورة * الشذوذ الجنسي *.. ومن جهة أخرى حشد الدعم البشري ,
لتكثير السواد ,من أجل خلق مجموعة متعاونة متكاثفة من الاعضاء ....
لكنني أضفت
لا يجب أن نشتغل في الظل ..ومن وراء حجاب ...
لن نكتفي بالجلوس وراء الحاسوب ....هناك حلول فردية عملية في
استطاعتنا القيام بها ....
- ارسال مقالات للجرائد والمجلات ...
- استغلال فرص التواجد مع الاصدقاء لخلق جو من الحوار والجدال
حول المثلية الجنسية ...
حلول عملية أشرت اليها , لكنك تجاهلتها و اعترضت عليها ....
كونك تريد , أن تحسس الرأي العام بقضيتك ...ليس بالضرورة أن تكون
حياتك الشخصية محور النقاس ....
بامكانك أن تتحدث عن * المثلية السامية * بالاجمال والعموم ..
تطرح المشكلة بين زملائك على مائدة الحوار والنقاش ..كل يدلي برأيه
على اساس أن تكون أنت الحكم والخصم ....
لماذا تحاول أن تحجر واسعا , وأن تعسر وتصعب ماهو بسيط ويسير
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل لابد أن تجعل من شذوذك وتوبتك طرف في القضية , من أجل أن
تحسس المجتمع بقضية العادلة ...
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بالنسبة للصحف والمجالات و اعترضت على هذه الخطوة دون أن تكلف
نفسك عناء خوض غمار التجربة ....
أخي medo
من قال لا اقدر ...قلت له : حاول
من قال لا أعرف ...قلت له : تعلم
من قال مستحيل ...قلت له : جرب
وختاما
أرجو أن لا تعارض على وجهة نظر الطرف الاخر ..حتى تكون على
اطلاع تام واقتناع جازم , بأن الرأي الاخر معاكس لافكارك .....
ولا تنسى ابدا أنني أحبك
جزى الله خير الاخ علاء كريم علي هذا الموضوع ......
انا عندى فكرة ... وهى انني أرسل مقال لاحدى الجرائد أتكلم فيه عن هذا الموقع ..... ومن خلاله أتكلم ان الشذوذ مرض واقعي وموجود في بلادنا العربية والاسلامية ....ولكن هنالك شباب مسلم يعاني من هذا المرض و يقاوم .......عل العموم سأحاول و اتصل باحدى الجرائد الاجتماعية التي تهتم بمثل هذه المواضيع....و أرى إيش يحصل .....
الطائر الجريح
08-02-2008, 07:11 PM
أحسنت أخي kemo
خطوة حسنة ....و تثمن ..
أنا بدوري ساتصل ان شاء الله ,باحدى الجرئد ذات التوجه الاسلامي
لطرح القضية ...
و صدقوني اخواني الافاضل
الاعلام الكتابي , سواء الوطني او المستقل , تتنافس رؤؤس أقلامه
للابحار في مواضيع * الشذوذ والمثلية * لما يحققه من مبيعات اكثر ..
ومن جهة اخرى لما يضفيه من أرباح على رؤؤس الاموال لمدراء النشر..
لنشمر عن سواعد الجد والعمل ....
وكفانا احباطا و تسويف
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و لا تنسو ا
ـــــــــــــــــــــــــــ
على قدر أهل العزم تأتي العزائم = وعلى قدر اهل الكرام تأتي المكارم
bokemon
08-02-2008, 10:07 PM
انا متفق معاكو فى حاجه انا كنت عاوز ازودها
فى برنامج اسمه صبايا على المحور كان يتكلم عن المثيليه كانو جيبين واحد مثلى بس كان حاله من حالنا كان كلامه زينا مش من الناس المفتخرين بكدا و فضل يقول نفس الكلام الى احنا نقوله زى نظره المجتمع لينا و ان المثلى انسان و لازم نحترمه و عنده حاجات ربنا منحه اياها مش عند الناس العاديه.
الى غاظنى بقا ان المذيعه بعد لما عرضت التقرير دا رمت كل الكلام الى الشخص دا قاله و فضلت بقا ترجع زى الناس متقول مش ينفع وكدا و فضلت بقه كدا و قالت ازاى دى قذاره حتى مجرد التفكير فى كدا
انا والله لو كان معايا credit كفايه كنت كلمتها و خليتها فى نص هدومها
yoyo...come...back
الطائر الجريح
08-02-2008, 11:21 PM
انا متفق معاكو فى حاجه انا كنت عاوز ازودها
فى برنامج اسمه صبايا على المحور كان يتكلم عن المثيليه كانو جيبين واحد مثلى بس كان حاله من حالنا كان كلامه زينا مش من الناس المفتخرين بكدا و فضل يقول نفس الكلام الى احنا نقوله زى نظره المجتمع لينا و ان المثلى انسان و لازم نحترمه و عنده حاجات ربنا منحه اياها مش عند الناس العاديه.
الى غاظنى بقا ان المذيعه بعد لما عرضت التقرير دا رمت كل الكلام الى الشخص دا قاله و فضلت بقا ترجع زى الناس متقول مش ينفع وكدا و فضلت بقه كدا و قالت ازاى دى قذاره حتى مجرد التفكير فى كدا
انا والله لو كان معايا credit كفايه كنت كلمتها و خليتها فى نص هدومها
yoyo...come...back
أخي yoyo
مشكور أخي الصغير ,على شعورك اللطيف و النبيل :D:eek:
لكن أرجوك
بدون حماس أو انفعالات ....
بارك الله فيك :)
ايوة فعلا هو ده اللي بيحصل عندنا في مصر ،، اي برنامج او صحيفة اذا جابت الموضوع ده بيقلبوه بالعكس ،، يعني لو جابوا واحد في التليفزيون يتكلم عن مشكلته هيقطعوا نص كلامه وهيكون التعليق النهائي على كلامه انه انسان قذر ونجس وبعيد عن الدين والاسلام ،،، واذا ارسل احدهم الموضوع في جريدة او مجلة يتم تحريف كلامه ويقوم المحرر بالرد عليه بصورة تسئ الى الراسل وتفضحه وتشوهه وتجعل صورته امام المجتمع صورة زبالة من الاخر ،، عندنا هنا هيهتموا بالموضوع قوي لانهم ما هيصدقوا يلاقوا حاجة يقعدوا يتريقوا عليها ويفضحوها لان المعروف ان شعب مصر شعب ساخر وابن نكته ....
أخي الكريم الطائر الجريح ،، اسف على الاعتراض على كلامك ،، ممكن اكون فعلا فهمتك غلط ،، وانا باشكر الاخ كيمو على خطوته اللي هيعملها وربنا يوفقه ،،،
ولكن احب ان اضيف معلومة ،، انا لا اتكلم عن احباط وسلبية وضعف ولكن اتكلم عن واقعية ومنطقية ...
أنا لا اطلب الاكتفاء بالنت ولا الاختفاء في الظل ولكن كنت اريد ان نكون مجموعة كبيرة بحيث نعرف نتكلم جماعة وما نكونش مجرد عينات صغيرة ،، صدقوني في موقع الفيس بوك هتلاقي جروب للشواذ العرب وجروب للشواذ في مصر وجروب للشواذ في تونس وجروب لاكتر شاذ وسيم وجروب للسحاقيات وهتلاقي كل جروب فيه الاف من الاعضاء ،،، انا بس كنت باقول لو عملنا جروب هناك وحاولنا نجمع ناس كتار ونعمل مواضيع وتوبيك كتير عن افكارنا وعن ارادتنا وعزيمتنا وعن ايماننا بربنا هتلاقي ناس كتيرة ان ما انضمتش الينا فعلى الاقل هتتطلع على موضوعاتنا وتقراه وكل اما العدد يزيد هنقدر نفكر مع بعض اكتر ،،، حتى ممكن نجمع اكتر من شخص في دولة واحدة ويتفقوا مع بعض يرسلوا لجريدة معينة في يوم معين عن موضوعهم ،،، فالجريدة اذا وجدت اكتر من رسالة من اشخاص مختلفين بيتكلموا عن موضوع واحد فساعتها هيتأكدوا ان الموضوع فعلا منتشر ويستاهل وهياخدوا الموضوع جد ،، احسن ما واحد بس يبعت وساعتها المجلة هتقول دا واحد بس مالوش كلمة ولا رأي ...
دا غير ان فيه مجلات وجرايد كتير بتتابع الجروبز اللي في الفيس بوك وبتتكلم عن معظمهم وبتحكي عن كلامهم ،،، فممكن الجريدة تطلع على الجروب بتاعنا وتقتنع بمبادئنا وافكارنا وتبدأ تكتب من نفسها ان فيه ناس عملت جروب واسمه كذا وكانوا بيتكلموا عن كذا وكذا ... ساعتها فعلا هيحصل انتشار افضل من اني اقول لاصحابي اللي اساسا فئة قليلة جدا جدا ومش في دماغها اي حاجة عن الموضوع ده غير انهم بيحبوا يتريقوا على الشذوذ والشواذ ..
يا اخي الطائر الجريح ،، احنا مختلفين في الرأي ،، لكن متفقين في الود والحب ،، واحنا مش هنا لوحدنا ،، دا فيه اعضاء كتار هم اللي هيتكلموا ويقولوا رأيهم في الموضوع ده ...
وانا اطلب من الاخ الكريم احمد "شوشو" ان يبدي رأيه في هذا الموضوع ،، انا عارف انه زهق مني وعاوز يقوللي يا ميدو شيلني بقى من دماغك ..
ميدو
jamal
08-03-2008, 01:12 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حيا الله الاخوان جميعا
انا مع الاخshamy
في انشاء فريق ممكن نعد مقالات تتحدث عن المثلية الجنسية وفي اخر المقالة ندرج عوان المنتدى وترسل هده المقلات عبر اميلات وفي كل اسبوع تجدد الرسالة مارئيكم؟؟؟
كلامي لاخ ميدو
اخي لانختلاف معك كون الحديث مع الاصدقاء قد يتير الشبهات لكن قلت لو طرح هدا الموضوع من طرفهم تستطيع التدخل لتصحيح المفاهيم ليس الا
ام مسالة الجرائد بالعكس اخي ميدو لدينا انحن مثل هده الموضيع يتم الاقبال عليها بشكل عجيب ولعل الاخ الطائر ...يعلم جريدة عندنا تسمى جريدة الصباح خصصت حلقات وليس مقالة في كل اسبوع قصة عن شخص شاد ثم لايخفى عليك اخي الحبيب ان المثلية الجنسية هي حديث الساعة هده الايام وغيرها من برامج وافلام وغيرو مغزى كلامي ان هناك مساحة واسعة للحوار والنقاش سواء في الانترنيت او الجرائد او الجلسات الحوارية الاخوية هدا رئي
واعود لاقول لو شئتم ان ناسس فريق نتفق على مقالة معينة اسبوعية نقوم بنشرها في المنتديات او الجرائد او عبر اميلات المهم ختام المقالة يضم عنوان المنتدى فاسمي معكم في الفريق
الطائر الجريح
08-03-2008, 02:04 AM
أخواني الاعضاء
حياكم الله
ردودكم الطيبة وتفاعلكم مع الموضوع بنوع من الاقدام والشجاعة والحماس , أثلج صدري ,و أسعد مشاعري , خصوصا الاخ medo الذي
أصبحت نبرة كلامه , أكثر ايجابية وحماسة , مع المقارنة مع ذي قبل .
نحن لن ننفرد بالقرار الحاسم في الموضوع , ريثما نستقبل باقي اقترحات
الاعضاء ,لكي يدلو بدلوهم ,في العرض المقترح .
وفي انتظار موقف الاعضاء الغائبون , لكم مني أزكى السلام ....
تشكراتي أخي جمال على التعليق ......
jamal
08-03-2008, 03:51 PM
شكرا اخي الطائر
ننتظر اراء الاخوة بشان تاسيس فريق ولكم اختيار الاسم
تحياتي.....................jamal
وانا اطلب من الاخ الكريم احمد "شوشو" ان يبدي رأيه في هذا الموضوع ،، انا عارف انه زهق مني وعاوز يقوللي يا ميدو شيلني بقى من دماغك ..
ميدو
http://www.geocities.com/alfu@ymail.com/Basmalah.jpg
اخي الحبيب "medo" ، اشكرك على حسن ظنك الكريم ، وثقتك الغالية الكريمة ، ويسعدني المشاركة مع اخوتي في المنتدى بخصوص الاقتراح المطروح في هذا الموضوع ..
اما بخصوص تطبيق تلك الفكرة فاني ساصارحك يا اخي الكريم ، فالمجتمع العربي مجتمع متحفظ ، وطبعا هذا شيء جميل من باب الحمية على الدين والدفاع عنه ، وهذه الفكرة التي طرحتها ستثير مشاعر التحفظ لدى المجتمع ، وسيعتبرون ما نقوم به ضربا من ضروب المناداة بحقوق الشاذين جنسيا والتي ينادي بها الغرب ، ونحن نعلم علم اليقين ان هدفنا اسمى من ذلك ، فاعتقد يا اخي الفاضل ان السعي لنشر تلك الافكار سيكون صعبا ، وسيساء الظن بك وبمن سيفعل ذلك ، ولا تنسى انك لن تجني من ذلك الا وجع الراس واعتراض الناس عليك ، وعلى العكس فانك سوف تتاثر بمن يقاومونك ويقفون في وجهك ، وربما سوف تتمسك لا اراديا بالمثلية الجنسية وكأنه شيء ليس بخطأ ، فاحذر من ذلك ..
ودعني اخبرك شيئا ، ما الذي تريد تحقيقه من ذلك ، ان يتقبل الناس فكرة ان هناك شواذ صالحون وتائبون وهم يكرهونه ولا يريدونه ولكنهم لا اراديا مصابين به ، اليس ذلك ما تريد ان تقنع الناس به ، فان كان كذلك فاخبرني يا صديقي ما استفدت عندما يقتنع الناس بذلك ، لا شيء ، مجرد قناعات شخصية لن تسمن ولن تغني من جوع ، فتفكيرهم ليس بخطيئة لتغيرها فهم معذورون ، فدعهم فسواء اقتنعوا ام لم يقتنعوا فان ذلك لن يزيد من الخير او الشر شيئا ، فهناك من الامور ما يرجى خيره اكثر من ذلك ، فاصرف همتك الى تلك الامور التي تزيد الخير او تقطع الشر وليس الى ما لا يفيدك ولن تخسر من نجاحه او فشله شيئا ..
سامحني يا اخي الحبيب على اجابتي الصريحة والتي ارجو ان يكون لها في صدرك فسحة وسعة ، وارجو منك ان تنظر للامور بعين الحكمة قبل اي شيء ، وخاصة مع الظروف التي حولك فالمجتمع لا يرحم ، والناس لا ترحم ، والدنيا لا ترحم ، فانك ستدرك تماما صعوبة تحقيق اي منفعة من تلك الافكار ، فلذلك ادلك على خير من ذلك وهو ان ترضي الله وتشغل نفسك برضاه فتلك غاية تُدرك واما رضا الناس غاية لا تدرك ..
واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
http://www.geocities.com/alfu@ymail.com/allah.gif
الطائر الجريح
08-03-2008, 05:01 PM
أخي medo
أحييك تحية
البطل المغوار ...و الفارس الهمام
أخي الشجاع
لا تندم
على أهتمام صادق ,مخلص أهديته لمن لم يقدره حق قدره ..
فهذا افضل , من أن ياكلك الندم ,لأنك منعت هذا الاهتمام عن شخص يحتاحه
لا تندم
على وقت ضاع من عمرك ,في تجربة تعلمت منها أن أقسى ما يقتل
العزائم الصادقة , ويغتال الارادات القوية : دعاة التيئيس و الاحباط ..
فهذا أفضل من ,أن يأكلك الندم ,على ضياع شبابك دون أن تتعلم شيئا.
لك مني الف تحية وتحية
أيها الفارس المقدام
jamal
08-03-2008, 08:48 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لعلي اخي شوشو افهم من قولك ما دكره الشافعي
لاتعطي الرءي من لايطلبه*****فلا انت بين الناس محمود
ولا الرئي ينفعه
أخي الفاضل الطائر الجريح ،،،
لا اخفي عليك ان كلام الاخ الفاضل شوشو هو اختصار لكل ما يجول بخاطري ،، فهو بالظبط قال كل اللي عاوز اقوله ،،، انا ما بالومش الناس على فكرتهم وما اقدرش الومهم ، وانا الصراحة مش هاستفيد حاجة اما الناس كلها تعرف ان انا مثلي وتائب وعاوز اتغير ، ومش هتفرق معايا اذا كانوا متعاطفين مع المثليين الساميين ولا لا ،،،انا للاسف بالعكس كل اما يزداد كره الناس للشذوذ سواء قذر او سامي كل ما بيزيد جوايا الرغبة اني عاوز اخلص من الشذوذ ده ،، وفيه ناس مثليين ساميين لما الناس تعرفهم وتتعاطف معاهم ممكن المثليين دول يحبوا الوضع ده ويفرحوا بيه ،،، انا كل ما عشت مش معروف من اللي حواليا وانهم مش راضيين عن الشذوذ مهما كان فدا كله بيحمسني وسشجعني على التغيير ،، والناس الصراحة ما بتحاربناش جامد ،، هم بيكرهوا الشذوذ ودا شئ طبيعي ،، سواء عرفوا ان فيه شواذ تائبون وصالحون او ما عرفوش مش هتفرق كتير ،،، المهم ان احنا فعلا نحاول نتغير ونكسر ونخفي موضوع الشذوذ اساسا ،، هو ده تفكيرنا الاساسي واتجاهنا الرئيسي ،، مش اننا نعرف الناس بينا ونطلب منهم يقتنعوا بينا .................
انا عارف ان مشاركتك الاخيرة كنت عاوزني ما افقدش الحماس وما اخليش اي كلام يأس واحباط يأثر فيا ،،، بس الصراحة الكلام ده هو اللي في بالي ،،، وعلى الرغم من ذلك الا اني برضه باقول ان احنا برضه نتكلم ونعمل جروب ونجمع ناس كتير ،، لاني برضه بابص على المثليين اللي تايهين وغارقين في المعاصي والشذوذ ،، فالناس دي هي محور اهتمامي اكتر بكتير من الناس الاسوياء اني اعرفهم بافكارنا ولا لا ،،، احنا لما هنعمل جروب هنعرف نتكلم وكل واحد يقول رأيه وافكاره وفي نفس الوقت بدون ذكر اسمه واكتشاف امره امام الناس ....
انا شايف ان اعضاء كتير موافقين على فكرة الجروب او المجموعة لان فعلا ممكن نوصل للناس وهم في بيوتهم ،، وعمر ما كان النت تخفي وجبن ...
انا معاكم فعلا في موضوع الجروب وربنا يوفقنا ويكرمنا ويعملنا اللي فيه الخير ....
ميدو
الطائر الجريح
08-04-2008, 01:55 AM
أخي MEDO
قالت الأعراب قديما :
* العذر أقبح من الزلة *
بعد أن كنت يا - medo - مثلا , للحماس والتفاني , أصبحت قدوة
للتهاون والتاوني ...
فأيهما
أهم و أقدس ..وأيهما أعز وأنفس
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لكن
* اذا ظهر السبب , بطل العجب *
تناقض صارخ للمبادئ ...وتقلب واضح في الشخصية .
فجأة وبدون سابق انذار
تتنكر لمبادئك , وتتنازل عن مواقفك , وتتحول مشاعر الحماسة و الاقدام
الى سراب من الأحلام وأوهام
لمجرد أن أحد الاعضاء ,غرد خارج السرب..
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وحسراتاه على خيبة الامل ,
حينما نخلف الوعد لمواقفنا ..ونخون العهد لمبادئنا
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
تتغير الجبال ..ولاتتغير مبادئ الرجال .
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لقد أثبتت عن جدارة , واستحقاق , أنك وفي للمثل القائل :
* اتفق العرب ,الا يتفقوا *
فهنئا لك
على هذا الادبار ..والخذلان ..والتنازل ..والانكسار....
على قدر أهل العزم تأتى العزائم = وعلى قدر أهل الكرام تأتى المكارم[/poem]
أخي medo
أحييك تحية
البطل المغوار ...و الفارس الهمام
أخي الشجاع
لا تندم
على أهتمام صادق ,مخلص أهديته لمن لم يقدره حق قدره ..
فهذا افضل , من أن ياكلك الندم ,لأنك منعت هذا الاهتمام عن شخص يحتاحه
لا تندم
على وقت ضاع من عمرك ,في تجربة تعلمت منها أن أقسى ما يقتل
العزائم الصادقة , ويغتال الارادات القوية : دعاة التيئيس و الاحباط ..
فهذا أفضل من ,أن يأكلك الندم ,على ضياع شبابك دون أن تتعلم شيئا.
لك مني الف تحية وتحية
أيها الفارس المقدام
http://www.geocities.com/alfu@ymail.com/Basmalah.jpg
اخي الفاضل الحبيب "الطائر الجريح" ، يسعدني ويشرفني ان التقي بشاب مثلك قوي العزيمة وصادق المشاعر ومرهف الحس ..
اخي الفاضل ، لم يكن قصدي ان ادعو الى الاحباط والتيإيس ، فليس هذا من شأني ولا من شأن الصادقين والسّاعين الى العلاج ، ولكن كل ما قصدته هو النظر بعين الحكمة الى الامور دون طغيان جانب عن جانب ودون رجحان كفة عن كفة ..
اخي الحبيب ، لقد دعوتكم الى عزيمة من نوع اخر وعمل خير مما قد طُرح في هذا الموضوع ، وامر اضمن لك نجاحه ، وامر اقرب الى الفائدة ..
دعوتكم الى استنفاذ هذه الهمة العالية فيما فيه النفع لكم ولدنياكم واخرتكم ، فأنت لن تُسال يوم الوقوف بين يدي الملك جل جلاله ، هل اقنعت الناس انك مثلي صالح ولا تريد هذا المرض ، ولكن قد تُسأل ماذا فعلت لتزكية نفسك من ذلك المرض ؟
اقناعك للمجتمع بانك مثلي صالح وساع للعلاج لن يكسبك اجرا ولن يرفع عنك اثما ، فهو ليس بعمل صالح يرفع شأنك عند الله ، وليس بعمل طالح يخفض شأنك عند الله ، فلماذا نضع انفسنا في مهمة لا تأتي علينا بالنفع والخير ، بينما هناك الكثير الكثير الذي يجب ان نفعله لنصل الى الخير واهله ..
اخي الحبيب ، قد سترك الله من انفضاحك بين خلقه بمثليتك ، افتريد ان يعلم الناس انك منهم الان ، ليس هذا شأن الانسان الحكيم ، فاني اعظك ان تكون من الجاهلين ..
ولكن ان كنت لا بد فاعلا ، فبادر قبل ذلك بعلاج نفسك وتزكيتها من هذا الداء ولو طال الامر عليك ، وبعدها اعلن للمجتمع ان هناك من نجح في العلاج واستطاع التغلب على مثليته ، وانت هو هذا الشخص ..
وخذ من قصة اصحاب الكهف درسا يلهمك الحكمة في امرك ويجعل النور في دربك ، فقد قال الحق تعالى على لسان اصحاب الكهف الكرام (وَلْيَتَلَطَّفْ وَلَا يُشْعِرَنَّ بِكُمْ أَحَداً (.) إِنَّهُمْ إِن يَظْهَرُوا عَلَيْكُمْ يَرْجُمُوكُمْ أَوْ يُعِيدُوكُمْ فِي مِلَّتِهِمْ وَلَن تُفْلِحُوا إِذاً أَبَداً) ، نعم قد صدق الله ، ولن تفلحوا اذا ابدا ، وتقمّص من حال هذه الاية ما يجعلك مثلهم وسائر على دربهم ، فهل بعد هذا البيان بيان ..
ان كان رسول الله صلى الله عليه وسلم علمنا ان استعينوا على قضاء حوائجكم بالكتمان ، فكيف نفشي للمجتمع عن المثلية الجنسية واحوالها جهارا ، ويكفي ان تعلم مدى فظاعة الذي كنت ستفعله بأن تتخيل انك في عصر الصحابة وانت مصاب بالمثلية الجنسية وتريد ان تخبر مجتمعك بانك مثلي على طريق الشفاء ، فبالله عليك هل كنت ستفعل ، طبعا لا ، كنت على الاقل تتجه اليهم وتسأل كيف العلاج ، وليس غير ذلك ..
ارجوك اخي الحبيب ، موضوع المثلية اعقد بكثير مما في اذهان المجتمع ، فلا تفتح عليهم بابا هم اغنياء عن الخوض فيه ، ولن يجنوا من معرفته خيرا ، ولكلمة صالحة تشجع الناس على عبادة الله كالصلاة والصيام والاستقامة خير لك الف الف مرة من الاجهار بالمثلية الجنسية السامية ..
وتقبل مني خالص المحبة والتقدير على حسن القراءة والتفهم الكريم ..
واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
http://www.geocities.com/alfu@ymail.com/allah.gif
عبدالله المسلم
08-04-2008, 12:01 PM
جميع الاخوة سلام عليكم ورحمة الله
أما بعد وبصراحة شديدة هالني وصدمني ما كتبه بعض الاخوة عن المشايخ والعلماء في نظرتهم لسلوك المثلية او الشذوذ الجنسي ونظرتهم لما سموه عادات وتقاليد بالية جلبت لهم الذل والهوان
ولا اعلم ماذا يريد هؤلاء من المشايخ والعلماء ان يقدموا لهم لحل مشاكلهم بعد ان قاموا بالافتاء بما عندهم من علم بكتاب الله وسنتة نبيه صلى الله عليه وسلم
وكذلك ما تقدم به بعض الاخوة من اقتراح اعلان وبيان هذا السلوك في المجتمع من قبيل تثقيف وتوعية المجتمع بهذا السلوك
ونحن جميعاً متفقون على ان هذا السلوك شاذ خلاف الفطرة التي فطر الله الناس عليها وانا غالب المجتمع سليم ومعافى من هذا الداء او هذا المرض
فالواجب على من ستره الله ان يستر نفسه وان مع العسر يسرى ان مع العسر يسرى
ولا يقنط من روح الله الا القوم الكافرون
كتبت هذا الكلام في عجالة وانا مع الاخ شوشو في كل كلمة قالها في هذا الموضوع ولى عودة ان شاء الله واوصيكم بتقوى الله والتريث وعدم التسرع وكونوا عباد الله اخوانا
masternino
08-04-2008, 12:11 PM
http://www.geocities.com/alfu@ymail.com/Basmalah.jpg
اخي الفاضل الحبيب "الطائر الجريح" ، يسعدني ويشرفني ان التقي بشاب مثلك قوي العزيمة وصادق المشاعر ومرهف الحس ..
اخي الفاضل ، لم يكن قصدي ان ادعو الى الاحباط والتيإيس ، فليس هذا من شأني ولا من شأن الصادقين والسّاعين الى العلاج ، ولكن كل ما قصدته هو النظر بعين الحكمة الى الامور دون طغيان جانب عن جانب ودون رجحان كفة عن كفة ..
اخي الحبيب ، لقد دعوتكم الى عزيمة من نوع اخر وعمل خير مما قد طُرح في هذا الموضوع ، وامر اضمن لك نجاحه ، وامر اقرب الى الفائدة ..
دعوتكم الى استنفاذ هذه الهمة العالية فيما فيه النفع لكم ولدنياكم واخرتكم ، فأنت لن تُسال يوم الوقوف بين يدي الملك جل جلاله ، هل اقنعت الناس انك مثلي صالح ولا تريد هذا المرض ، ولكن قد تُسأل ماذا فعلت لتزكية نفسك من ذلك المرض ؟
اقناعك للمجتمع بانك مثلي صالح وساع للعلاج لن يكسبك اجرا ولن يرفع عنك اثما ، فهو ليس بعمل صالح يرفع شأنك عند الله ، وليس بعمل طالح يخفض شأنك عند الله ، فلماذا نضع انفسنا في مهمة لا تأتي علينا بالنفع والخير ، بينما هناك الكثير الكثير الذي يجب ان نفعله لنصل الى الخير واهله ..
اخي الحبيب ، قد سترك الله من انفضاحك بين خلقه بمثليتك ، افتريد ان يعلم الناس انك منهم الان ، ليس هذا شأن الانسان الحكيم ، فاني اعظك ان تكون من الجاهلين ..
ولكن ان كنت لا بد فاعلا ، فبادر قبل ذلك بعلاج نفسك وتزكيتها من هذا الداء ولو طال الامر عليك ، وبعدها اعلن للمجتمع ان هناك من نجح في العلاج واستطاع التغلب على مثليته ، وانت هو هذا الشخص ..
وخذ من قصة اصحاب الكهف درسا يلهمك الحكمة في امرك ويجعل النور في دربك ، فقد قال الحق تعالى على لسان اصحاب الكهف الكرام (وَلْيَتَلَطَّفْ وَلَا يُشْعِرَنَّ بِكُمْ أَحَداً (.) إِنَّهُمْ إِن يَظْهَرُوا عَلَيْكُمْ يَرْجُمُوكُمْ أَوْ يُعِيدُوكُمْ فِي مِلَّتِهِمْ وَلَن تُفْلِحُوا إِذاً أَبَداً) ، نعم قد صدق الله ، ولن تفلحوا اذا ابدا ، وتقمّص من حال هذه الاية ما يجعلك مثلهم وسائر على دربهم ، فهل بعد هذا البيان بيان ..
ان كان رسول الله صلى الله عليه وسلم علمنا ان استعينوا على قضاء حوائجكم بالكتمان ، فكيف نفشي للمجتمع عن المثلية الجنسية واحوالها جهارا ، ويكفي ان تعلم مدى فظاعة الذي كنت ستفعله بأن تتخيل انك في عصر الصحابة وانت مصاب بالمثلية الجنسية وتريد ان تخبر مجتمعك بانك مثلي على طريق الشفاء ، فبالله عليك هل كنت ستفعل ، طبعا لا ، كنت على الاقل تتجه اليهم وتسأل كيف العلاج ، وليس غير ذلك ..
ارجوك اخي الحبيب ، موضوع المثلية اعقد بكثير مما في اذهان المجتمع ، فلا تفتح عليهم بابا هم اغنياء عن الخوض فيه ، ولن يجنوا من معرفته خيرا ، ولكلمة صالحة تشجع الناس على عبادة الله كالصلاة والصيام والاستقامة خير لك الف الف مرة من الاجهار بالمثلية الجنسية السامية ..
وتقبل مني خالص المحبة والتقدير على حسن القراءة والتفهم الكريم ..
واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
http://www.geocities.com/alfu@ymail.com/allah.gif
انا مع الاخ شوشو فى رائيه
المهم ان تصلحوا انفسكم وتتأكدوا من تمام شفاؤكم وان تساعدوا اخوانكم الراغبين فى المساعدة
ويابنى يامن سترك الله وانت فى غفلة وانعم عليك بالشفاء من هذا الداء
اتريد ان تفضح نفسك بين اهلك واصحابك وعشيرتك
من سيفهم ومن سيعذر ومن سيلوم
كلا والله لتفتحن على انفسكم ابواب الجحيم الارضى بكل مافيه من بذاءات واحتقار وتدنيس والادهى انه قد يصدر من اناس قد يكونوا هم فى قمة الرزيلة ولكن فى الخفاء
ابنائى انا لا احبطكم ولكن لازلنا فى مجتمع القيل والقال
فتريثوا وتفاهموا واتفقوا على مافيه صالحكم والله معكم
masternino
08-04-2008, 12:11 PM
http://www.geocities.com/alfu@ymail.com/Basmalah.jpg
اخي الفاضل الحبيب "الطائر الجريح" ، يسعدني ويشرفني ان التقي بشاب مثلك قوي العزيمة وصادق المشاعر ومرهف الحس ..
اخي الفاضل ، لم يكن قصدي ان ادعو الى الاحباط والتيإيس ، فليس هذا من شأني ولا من شأن الصادقين والسّاعين الى العلاج ، ولكن كل ما قصدته هو النظر بعين الحكمة الى الامور دون طغيان جانب عن جانب ودون رجحان كفة عن كفة ..
اخي الحبيب ، لقد دعوتكم الى عزيمة من نوع اخر وعمل خير مما قد طُرح في هذا الموضوع ، وامر اضمن لك نجاحه ، وامر اقرب الى الفائدة ..
دعوتكم الى استنفاذ هذه الهمة العالية فيما فيه النفع لكم ولدنياكم واخرتكم ، فأنت لن تُسال يوم الوقوف بين يدي الملك جل جلاله ، هل اقنعت الناس انك مثلي صالح ولا تريد هذا المرض ، ولكن قد تُسأل ماذا فعلت لتزكية نفسك من ذلك المرض ؟
اقناعك للمجتمع بانك مثلي صالح وساع للعلاج لن يكسبك اجرا ولن يرفع عنك اثما ، فهو ليس بعمل صالح يرفع شأنك عند الله ، وليس بعمل طالح يخفض شأنك عند الله ، فلماذا نضع انفسنا في مهمة لا تأتي علينا بالنفع والخير ، بينما هناك الكثير الكثير الذي يجب ان نفعله لنصل الى الخير واهله ..
اخي الحبيب ، قد سترك الله من انفضاحك بين خلقه بمثليتك ، افتريد ان يعلم الناس انك منهم الان ، ليس هذا شأن الانسان الحكيم ، فاني اعظك ان تكون من الجاهلين ..
ولكن ان كنت لا بد فاعلا ، فبادر قبل ذلك بعلاج نفسك وتزكيتها من هذا الداء ولو طال الامر عليك ، وبعدها اعلن للمجتمع ان هناك من نجح في العلاج واستطاع التغلب على مثليته ، وانت هو هذا الشخص ..
وخذ من قصة اصحاب الكهف درسا يلهمك الحكمة في امرك ويجعل النور في دربك ، فقد قال الحق تعالى على لسان اصحاب الكهف الكرام (وَلْيَتَلَطَّفْ وَلَا يُشْعِرَنَّ بِكُمْ أَحَداً (.) إِنَّهُمْ إِن يَظْهَرُوا عَلَيْكُمْ يَرْجُمُوكُمْ أَوْ يُعِيدُوكُمْ فِي مِلَّتِهِمْ وَلَن تُفْلِحُوا إِذاً أَبَداً) ، نعم قد صدق الله ، ولن تفلحوا اذا ابدا ، وتقمّص من حال هذه الاية ما يجعلك مثلهم وسائر على دربهم ، فهل بعد هذا البيان بيان ..
ان كان رسول الله صلى الله عليه وسلم علمنا ان استعينوا على قضاء حوائجكم بالكتمان ، فكيف نفشي للمجتمع عن المثلية الجنسية واحوالها جهارا ، ويكفي ان تعلم مدى فظاعة الذي كنت ستفعله بأن تتخيل انك في عصر الصحابة وانت مصاب بالمثلية الجنسية وتريد ان تخبر مجتمعك بانك مثلي على طريق الشفاء ، فبالله عليك هل كنت ستفعل ، طبعا لا ، كنت على الاقل تتجه اليهم وتسأل كيف العلاج ، وليس غير ذلك ..
ارجوك اخي الحبيب ، موضوع المثلية اعقد بكثير مما في اذهان المجتمع ، فلا تفتح عليهم بابا هم اغنياء عن الخوض فيه ، ولن يجنوا من معرفته خيرا ، ولكلمة صالحة تشجع الناس على عبادة الله كالصلاة والصيام والاستقامة خير لك الف الف مرة من الاجهار بالمثلية الجنسية السامية ..
وتقبل مني خالص المحبة والتقدير على حسن القراءة والتفهم الكريم ..
واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
http://www.geocities.com/alfu@ymail.com/allah.gif
انا مع الاخ شوشو فى رائيه
المهم ان تصلحوا انفسكم وتتأكدوا من تمام شفاؤكم وان تساعدوا اخوانكم الراغبين فى المساعدة
ويابنى يامن سترك الله وانت فى غفلة وانعم عليك بالشفاء من هذا الداء
اتريد ان تفضح نفسك بين اهلك واصحابك وعشيرتك
من سيفهم ومن سيعذر ومن سيلوم
كلا والله لتفتحن على انفسكم ابواب الجحيم الارضى بكل مافيه من بذاءات واحتقار وتدنيس والادهى انه قد يصدر من اناس قد يكونوا هم فى قمة الرزيلة ولكن فى الخفاء
ابنائى انا لا احبطكم ولكن لازلنا فى مجتمع القيل والقال
فتريثوا وتفاهموا واتفقوا على مافيه صالحكم والله معكم
اخي الفاضل الطائر الجريح ،، ارجوك لا تقل اني مثال وقدوة للتهاون والضعف واني اتفقت معكم على الا اتفق واني باغير شخصيتي واني قاعد مش فاهم انا عاوز اعمل ايه ،، انا عارف كويس قوي انا عاوز اعمل ايه ،، انا عاوز اغير نفسي ، عاوز ابقى انسان طبيعي سوي ،،، عاوز الغي كلمة الشذوذ والمثلية من قاموس الامة ،، عاوز انشر السوية والطبيعية ،،، عاوز اعيش مصانا في بلدي وسط اهلي ،،، ولا يجرؤ احد ان يعيب في بأي طريقة ،، عاوز اساعد المثليين اللي تايهين ومش لاقيين حد يساعدهم ،،، عاوز الناس اللي وصلوا لمرحلة الاكتئاب واليأس والرغبة في الموت اني اقدر اساعدهم واحسسهم ان فيه امل وان ربنا كبير وان التغيير ممكن وان كان صعبا ،،،
كلام الاخ شوشو واضح وجميل وصريح ومبادئه واضحة ولا غبار عليها ،،،، واظن واضح ان رأيي وتفكيري مش رأيي انا لوحدي ...
وانا باقولك يا اخي احنا هنا في المنتدى مش لوحدنا وزي ما كل واحد مننا ليه رأي ،،، انا متفق مع غالبية الاعضاء مهما قالوا ،،، لاني متفق على ان نتفق ،، ولست متفقا على الا نتفق ...
انا هنا برضه بادعو كل الأعضاء انهم يقولوا رأيهم وانا قلت رأيي والاخ شوشو وعبد الله المسلم وmasternino تفضلوا وقالوا ارائهم ،، نشوف بقية الاراء ،،، وانا باوعدك اني هانفذ رأي الاغلبية حتى لو مش متفق مع رأيي ،،،
لكن انا لسه مصمم ان يكون لينا جروب كبير على الفيس بوك ونجتهد ان احنا نبين فيه ان فيه امل في العلاج لان زي ما المنتدى ده اثر فينا وساعدنا على بداية التغيير والاحساس بالاخوة ،، فانا عاوز برضه الجروب بتاعنا يساعد ناس كتير من التايهين واللي نفسهم في حد يقدروا يتكلموا معاه بصراحة ووضوح ....
أخي الطائر الجريح انا لست ضعيفا ولا متخاذلا ولا يائسا ،، ولكني واقعيا ولي هدف مفيد ومهم وله ثواب عظيم ....
ارجو يا اخي انك ما تزعلش من كلامنا ،، لكن كل واحد بيقول رأيه واحنا في الاول وفي الاخر اخوة في الله ،، لا يمكن نزعل من بعض ...
ميدو
عبدالله المسلم
08-04-2008, 03:25 PM
يا ايها الرجل المعلم غيره .......هلا لنفسك كان ذا التعليم
ابدء بنفسك فانهها عن غيها...... فاذا انتهت عنه فانت حكيم
قبل ان ننشر ونناقش المثلية والشذوذ بين الناس علينا جميعاً ان نبدء بأنفسنا قبل كل شئ وذلك بتقوى الله عز وجل والعمل على زيادة الإيمان في قلوبنا بما يتيسر لنا من اعمال القلوب والجوارح التى تعمل على زيادة الإيمان
من تعظيم الله عز وجل ومحبته والركون اليه والتمسك بحبله المتين والمداومة على ذكره وشكره وحسن عبادته والحرص المستميت على الصلوات الخمس في المساجد و على كثرة الخطى اليها
فعن ابي هريرة رضي الله عنه قال ( قال رسول الله صلى الله عليه وسلم الا أدلكم على ما يمحو الله به الخطايا ويرفع به الدرجات قالوا بلى يا رسول الله قال إسباغ الوضوء على المكاره وكثرة الخطا الى المساجد وانتظار الصلاة الى الصلاة فذلك الرباط )رواه مسلم
ثانياً
أخاف ان يكون هذا العمل الذى تدعون اليه من المجاهرة بالمعاصي فعن ابي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
( كل أمتي معافى إلا المجاهرين، وإن من المجاهرة أن يعمل الرجل بالليل عملاً ثم يصبح وقد ستره الله عليه، فيقول: يا فلان عملت البارحة كذا وكذا وقد بات يستره ربه ويصبح يكشف ستر الله عنه ) رواه البخاري
وقال صلى الله عليه وسلم ( اجتنبوا هذه القاذورات التي نهى الله عنها، فمن ألم بشيء منها فليستتر بستر الله ) أخرجه الحاكم في المستدرك من حديث ابن عمر رضي الله عنهما
قال ابن حجر رحمه الله: «الحديث مصرح بذم من جاهر بالمعصية فيستلزم مدح من يستتر، وأيضاً فإن ستر الله مستلزم لستر المؤمن على نفسه، فمن قصد اظهار المعصية والمجاهرة بها أغضب ربه فلم يستره، ومن قصد التستر بها حياء من ربه ومن الناس منً الله عليه بستره إياه».
وقال احد السلف
الجهر بالمعصية استخفاف بحق الله ورسوله وبصالحي المؤمنين، وفيه ضرب من العناد لهم، وفي الستر بها السلامة من الاستخفاف، لأن المعاصي تذل أهلها،
والله يا اخوتي اني اخاف ان يكون التحدث بهذا الامر بين الناس وإشاعته في الصحف او غيرها أخاف ان يكون من نشر الفاحشة والعياذ بالله
قال تعالى
({إن الذين يحبون أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا لهم عذاب أليم في الدنيا والآخرة والله يعلم وأنتم لا تعلمون}.
لانه ربما يتأثر بعض الناس بطريقة سلبية فربما يكون هناك من الشواذ من لا يعرف عن الشذوذ شئ وربما هناك من هو معافى فيتأثر بالحديث حول المثلية والشذوذ وغير ذلك
وكذلك هل نشر الكلام حول المثلية والشذوذ بين الناس وفي أوساط المجتمعات العربية المسلمة سنة حسنة أم سيئة
فقد قال صلى الله عليه وسلم ( من سن في الاسلام سنة حسنة فله اجرها واجر من عمل بها الى يوم القيامة ومن سن في الاسلام سنة سيئة فعليه ورزها وورز من عمل بها الى يوم القيامة )
كل واحد يسئل نفسه هل نشر هذا الكلام عن المثلية سنة حسنة ام سيئة ؟
مع العلم ان معني سنة حسنة هو احياء سنة من سنن الرسول صلى الله عليه وسلم تركها الناس او تركوا العمل بها
والسنة السيئة هي إحداث امر ليس من هدى المصطفى صلى الله عليه وسلم وهو الذي قال ( من احدث في امرنا هذا ماليس منه فهو رد )
اى مردود عليه
ثم بعد كل هذا ارجوا الاجابة عن هذه الاسئلة من الاخوة المؤيدين للموضوع
ما هي الفائدة المرجوة من نشر هذا الموضوع بين الناس ؟
وهل هناك فائدة ترجع على الشخص المثلي بشكل عملي وواقعي ؟
وهل هذه هي الطريقة الصحيحة لعلاج الامراض الناتجة عن المعاصي ؟
لا تنسى اخي الكريم ان هناك من هم مبتلين بالزنا مثلاً ولا يستطيعوا التخلص منه مع كرههم له فهل لهم الحق في ان يطالبوا المجتمع بتقبلهم وعدم النظر اليهم نظرة دونية وتحقيرية وقس على ذلك من انواع المعاصي والذنوب والامراض بمختلف انواعها واشكالها
ان الحل الوحيد هو الرجوع الى الله عز وجل بالتوبة والانابة والذكر والاستغفار والصبر والمصابرة قال تعالى (يا أيها الذين ءامنوا اصبروا وصابرو ورابطوا واتقوا الله لعلكم تفلحون)
وفق الله الجميع لما فيه الخير
وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه
[ودعني اخبرك شيئا ، ما الذي تريد تحقيقه من ذلك ، ان يتقبل الناس فكرة ان هناك شواذ صالحون وتائبون وهم يكرهونه ولا يريدونه ولكنهم لا اراديا مصابين به ، اليس ذلك ما تريد ان تقنع الناس به ، فان كان كذلك فاخبرني يا صديقي ما استفدت عندما يقتنع الناس بذلك ، لا شيء ، مجرد قناعات شخصية لن تسمن ولن تغني من جوع ، فتفكيرهم ليس بخطيئة لتغيرها فهم معذورون ، فدعهم فسواء اقتنعوا ام لم يقتنعوا فان ذلك لن يزيد من الخير او الشر شيئا ، فهناك من الامور ما يرجى خيره اكثر من ذلك ، فاصرف همتك الى تلك الامور التي تزيد الخير او تقطع الشر وليس الى ما لا يفيدك ولن تخسر من نجاحه او فشله شيئا
و الله يا اخي الطائر هذا هو التساؤل الذى دار في ذهني ......
ماهو الهدف من وراء كل ذلك ....
انا كان هدفي من وراء اني سأنشر موضوع عن منتدانا هذا في احدى الجرائد ، كان هدفي هو ان ابصر كثييييييييييييييييير من الشباب الي هم غارقين لودانهم و مش عارفين يخرجو من دوامة الشذوذ ....
و باختصار انا أضم صوتي لصوت الاخ شوشو .....لاننا لم نستفيد من ان يكون الطرح بطريقة ان هناك شواذ طيبون و يقامون نذواتهم و مرضهم .....لن نستفيد من هذا الامر شي ابداً ..
بل ان العبرة ان يكون الطرح كما هو الحال في منتدانا هذا مساعدة و مؤازرة في الرجوع الي الله و العمل الجاد في عمل خطوات للعلاج ...لان هناك كثير من الشاب ضاقت بهم السبل و مش عارفين يروحو فين كما ذكرت من قبل ...
نريد سؤال الاخ الطائر.....إيش نستفيد عندما نقول انا هنالك شواذ صالحين ويقاومون مرضهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نحن أخي لا نريد شكراً من أحد بسبب اننا تركنا عالم الشذوذ الكاذب ....بل نريد الستر ....و نريد الاجر ....
و ليس في ذلك أى خوف أو ذعر من المجتمع ...بل للحساب المنطقي البسيط ...
و فق الله الجميع للخير [/size]
الطائر الجريح
08-04-2008, 08:54 PM
اخواني الافاضل
قال تعالى
* و اذ قالت أمة لما تعظون قوما الله مهلكهم أو معذبهم عذبا اليما .قالوا :
معذرة الى ربكم ولعلهم يتقون. فلما نسوا ما ذكروا به أنجينا الذين ينهون عن السوء و اخذنا الذين ظلموا بعذاب بئيس. *
ماذا يمكن لمسلم غيور على دينه أن يفعل , وهو يرى اخوانه يتلظون تحت جمرات الشهوات والشذوذ , ويرزخون تحت اغلال الملذات والشرود ,
في زمن اصبح فيه الامر بالمعروف و النهي عن المنكر , جريمة لاتغتفر
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فكم من شاذ , يقبع في دياجير الظلام , ولاثمة من ينير له الدرب..
وكم من شاذ يسبح في أوحال الشذوذ ولا ثمة منقذ ....
وكم من مذنب بين الذكرى والنسيان ...وتائه بين الوصل والحرمان...
أيها السادة
انكم تتحكسون وتثورون للتصدي للدعاة الوعظ والاصلاح ...و لاتتحمسون
لاخواننا الغارقون في مستنقعات الرذيلة , القابعون في ظلمات الشذوذ..
كيف تستنكرون مواعظ صريحة ودعوات بليغة ...ولا تستنكرون كبائر
وفواحش مكشوفة ....
تخشون الفضيحة بين الناس والعباد ...ولا تخشون ألذ عدوكم
اسمه الشذوذ والفساد ..
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وأقول للذين
شمروا عن سواعد الكلام , وتحمسوا لصد كل راغب في الدعوة للاستقامة والصلاح , لقد أخطأتم التقدير , وجانبتم الصواب الجدير , !!!!!!!!!
نحن لم نحفز همم * الاعضاء الابطال الرجال * , لنشر توبتهم عبر المجلات والاعلام
كما أدعيتم زورا وبهتان , وانما نبهنا الاعضاء الاخوان ,الى أن الصحف
والانترنيت والاعلام ,أفضل وسيلة للتحذير من مخاطر الشذوذ واللواط..
وان كان ضرب المثل , وسرد القصص والتجارب , لون من ألوان الدعوة والارشاد , خصوصا وأن القران الكريم , يزخر بالمواعظ والعبر , والقصص
والمثل , لمن أراد أن يتعظ ويتقي الحذر , ..
وما قصة لوط عليه السلام ,بنكير و منكر , يا من * ادعى * أن توعية المجتمع * بمخاطر الشذوذ * منكر وشر مستطر .
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
معشر الناس
هل الوعظ والتحذير من مخاطر الشذوذ الجنسي ,عبر الصحف والمجلات
والانترنيت , يعتبر خلق رباني , أم خلق شيطاني
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل الدعوة للامر بالمعروف والنهي عن المنكر في مجتمع تفشت فيه
فاحشة اللواط ..يعتبر اشاعة للفاحشة و جهرا بالمعصية ,كما ادعى
الاخ عبد الله مسلم
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل ايصال الحق للقلوب والتحذير من مغبة الشذوذ ,يعد بدعة في الدين
تستوجب الزجر والتحريم , كما زعم الاخ عبد الله مسلم
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أخي الفاضل عبدالله مسلم
كيف تتدعي أن تثقيف المجتمع بمخاطر الشذوذ , يعد شذوذا في السلوك
وأن الامة العربية , أمة معافاة سليمة من هذا الداء
ان كنت تدري فتلك مصيبة = وان لم تكن تدري فالمصيبة أعظم !!!!
استدللت ببعض النصوص الدينية التي تحرم و تجرم , نشر الفاحشة بين
أفراد المجتمع المسلم , حتى جعلت القارئ يعتقد أننا * شواذ * نمارس
الشذوذ سرا وجهار , وندعو اليه ليلا ونهارا ....
أخشى أن تكون وقعت في أعراض المسلمين التائبين بالقدف , فلن تنفعك
التوبة ,الا اذا استحللت العفو و المغفرة من الذين وقعت في أعراضهم.
قال تعالى
* و الذين يؤذون المؤمنين و المؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتانا
واثما مبينا *
أخي الكريم
كيف تتدعي أن توعية الناس بمساوئ الشذوذ , بدعة من المستحدثات ,؟!!
والذي يعلمه عامة الناس فضلا عن الخاصة أن :
البدعة هو كل فعل مستحدث في العبادات ومخالف للاحكام والشرائع و العادات
هل الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ,يعتبر بدعة في الدين ؟؟؟؟؟
سبحانك ما سمعنا عن هذا !!!!!!!!!!!!!!!!!
أرى أن هذا التحامل الجائر على النصوص الدينية , نوعا من التدليس على القارئ , كي تضفي هالة من المهابة و القدسية على خطابك كي
تقنع المشاهد والقارئ , أننا فئة من الشواذ ,تسعى لنشر الفاحشة و الفساد بين الافراد والعباد
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لقد غطى التعصب والتحيز على قلوب بعض الاخوان الطيبين ,فظنوا أن
تحذير المسلمين من مغبة التمادي في الشذوذ الجنسي ضربا من ضروب
الجهر بالمعاصي والذنوب , واشاعة الفاحشة التي حرمها علام الغيوب.
لكن
الذين يستنرون بنور الوحي , ويتاملون نصوص الكتاب و السنة
يدركون تمام الادراك العقوبات العظيمة التي سنها الحق العظيم , في كل أمة تخلت عن التامر بالمعروف و التناهي عن المنكر
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
*لتأمرن بالمعروف و لتنهون عن المنكر أو ليوشكن الله أن يبعث عليكم
عقابا منه *
ان وجود المصلحين في الأمة هو صمام الأمان والنجاة من الاهلاك العام .
فيا من تركتم ,انكار الشذوذ الجنسي خوفا من الفتنة و اشاعة الفاحشة ,
وقمتم للتصدي لكل من حاول تحذير التائهين من ظلمات الفسق و الفجور :
ان مجتمعكم الاسلامي تفشت فيه جرثومة الشذوذ ,فأصبح الخواص من
الناس والعوام يستنشقونها مع الهواء , ويشربونها مع الماء , ويتعاطونها
مع الغذاء ....
ألا فثوروا
- أيها الاخوة الشجعان - على من امتهن أوامر الاسلام ,
و تقربوا ممن تاه عن تعاليم الايمان و وخرج عن الاداب والاحتشام ....
معشر الاخوان
حاربوا الشذوذ الجنسي , الذي يهتك ويفتك بالاعراض والاجسام , بكل
الطرق والواسائل الممكنة والمشروعة ..
لقد انتشر بينكم داء الشذوذ , فكيف تسكتون وتدبرون ؟؟؟؟؟؟؟
لقد كثرت ضحاياه وعمت عدواه ,فكيف لا تجزعون وتفرون ؟؟؟؟؟؟
بادروا الى انقاد انفسكم و مجتمعكم من هذا الوباء الفتاك .وليس بعد النصح والارشاد غاية مقدسة يأمر بها الله تعالى :
*لعن الذين كفروا من بني اسرائيل على لسان داوود وعيسى ابن مريم
ذلك بما عصوا وكانوا يعتدون .كانوا لا يتنهون عن منكر فعلوه لبئس ما
كانوا يفعلون *
صدق الله العظيم
الطائر الجريح
08-04-2008, 11:30 PM
والدنا المبجل
mastrenino
لعلك أخطأت التقدير , و أسأت الفهم والتعبير ....
نحن لم ندعو أحد , الى نشر توبته أمام الملأ ,أو أن يحكي للناس مسيرته
القاسية مع الشذوذ والمثلية ....
نرجو ألا تنتقد وتعترض ,انطلاقا مما ادعاه * الطرف * المعترض ....
مجمل الأمر , و خلاصة الكلام :
أننا اقترحنا أن يتخذ * الامر بالمعروف والنهي عن المنكر * طريقه عبر
الأنترنيت , ومن خلال الاعلام الكتابي المتمثل في المجلات والصحف ,
نثقف المجتمع العربي ,بمخاطر الشذوذ والمثلية , وندعو الناس للتوبة
و الهداية , وبامكانية الشفاء من مرض الشذوذ الجنسي , من خلال عرض
تجاريب ونمادج دون *ذكر للاسماء * لتحفيز الهمم وزرع الامل , وحث
* الشواذ التائهين * على ولوج * منتدى الشيخ عزام * على اعتباره
منارة الهدى والتقى , مثلما قام به * ابنكم البار * dr_m367hot
الذي عرفكم و وهداكم الى * منتدنا العطر *
هل ماقام به الاخ dr_m367h في حقكم ,يعد تشويها لسمعته ,
وفضيحة بين اهله ,
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل ماقام به الشيخ الفاضل * زياد عزام * لما فتح أبواب المنتدى في وجه
المؤمنين التائبين ,لايصال الحق للقلوب , وهداية من يتلظى تحت نيران
الشذوذ , يعتبر اشاعة للفاحشة , وجهرا بالمعصية كما ادعى البعض ....
متى كان الأمر بالمعروف , والتحذير من مخاطر الشذوذ , عن طريق
الأنترنيت , والصحف والمجلات , يعد نشرا للفساد بين العباد....
ما هذا التناقض الصارخ بين أفعالكم و أقوالكم ...؟؟؟؟؟؟؟؟
تتخذون من * منتدى الشيخ عزام * بابا للتنديد بالشذوذ الجنسي ,و تحريم
ممارسته , وفي نفس الوقت تعترضون على من أراد أن يتخذ من الصحف
و المجلات , وسيلة للدعوة و تجريم الشذوذ والمثلية ....
أم أنكم تريدون فقط أن تشتغلوا في الظل ...و تكتفون بما وفره * الغير * لكم
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ليس هناك أسمى وأقدس , من الدعوة للمعروف والنهي عن المنكر ,
بكل الطرق والوسائل , وبمختلف اللهجات .....
لا يجب أن نكتفي فقط بانفسنا , اذا اهتدينا , ونترك اخواننا يتخبطون في
مستنقعات الشذوذ الجنسي , وهم في أمس الحاجة لمد يد المساعدة والعون.
قال تعالى :
* كنتم خير أمة أخرجت للناس , تأمرون بالمعروف و تنهون عن المنكر *
صدق الله العظيم
الطائر الجريح
08-05-2008, 12:40 AM
أخي الطيب kemo
أعتقد أنه التبس عليك الفهم وأختلط عليك الأمر ,في مضامين * الاقتراح * الذي تفضل به ,بعض * الاخوة الكرام * لما اقترحوا * توسيع مفهوم
* الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر *
عبر الصجف والمجلات والأنترنيت
واكتفيت فقط , بما اعتبره * البعض * اشاعة بالفاحشة , وجهرا للمعصية
و حطا للكرامة , وتشويها للسمعة .....
لا بأس , سنحاول تيسير العسير ,و تبسيط الهين اليسير .....
نحن لم ندعو أحدا , ليتخذ من الاعلام الكتابي , وسيلة لسرد تجربته
الداتية مع الشذوذ الجنسي , ليطلع الناس عن توبته .....
في المقابل دعونا الذين يشتغلون في الظل , أن يتخذوا من الصحف
و المجلات , وسيلة للحديث عن مخاطر الشذوذ الجنسي , ويزرعوا
الامل في نفوس اليائسين من العلاج , أن الدواء الشافي موجود في
المنهاج القراني الرباني , مع الاستدلال * بمنتدى الشيخ عزام * كملتقى
للمثليين التائبين .....
أليس ما ندعونا اليه , يدخل في اطار * الامر بالمعروف والنهي عن المنكر *
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هداية الناس للهدى والتقى , يعد ضربا من ضروب , اشاعة الفاحشة
و جهرا بالمعصية , وبدعة مبتدعة في الدين كما ادعى البعض .....
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أخي الفاضل kemo
لو اكتفى كل عضو بتزكية نفسه ,واصلاح ما ندثر من ايمانه ....
هل كنت * الان * أنت ضمن كوكبة اعضاء المنتدى.....
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بمعنى أصح
أليس ما قام به الاخ الشجاع dr_m367h , لما نهاك عن الشذوذ ,
ودعاك الى رحاب * المنتدى * , يعتبر مبدءا من المبادئ التي دعونا اليه ,
من خلال الجهر بالمعروف والنهي عن المنكر....
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تسألت
ماالذي سأجنيه , اذا اتخذت من * الاعلام الكتابي * وسيلة للتحذير من
مخاطر الشذوذ ....
و اليك الجواب :
ما الذي جناه الاخ * dr_m367h * لما وفقك الله للهداية والتوبة...
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الامر بالمعروف والنهي عن المنكر , مطلب شرعي و أمر الاهي
يقول تعالى
* ولتكن منكم أمة يدعون الى خير ,ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر
ولقد أطلق النبي صلى الله عليه وسلم ,دعوة جامعة مانعة ,ليسعد بالنصح
كل مذنب عاصي عندما قال :
* الدين النصيحة *
فالنصح مطلب شرعي , وهدى نبوي يؤجر فاعله , و يأزر تاركه .
* أنهلك وفينا الصلحون يارسول الله ,قال نعم .اذا كثر الخبث .
كما قال عليه الصلاة والسلام
فما اكثر الحجج الدامغة , والأدلة الساطعة على وجوب الامر بالمعروف
والنهي عن المنكر ......
أخي الطيب
أوا بعد كل هذا , تتسأل مستنكرا , ماذا سأجنيه من هداية الناس!!!!!!
سوف تجني الكثير والكثير ,ان لم يكن في الدنيا , ففي الجنة ان شاء الله
يقول الرسول صلى الله عليه وسلم
* لئن يهدي الله بك رجل , خير لك من حمر النعم *
أسال الله أن يرد كل تائه حيران , مذنب عاصى
الى دينه ردا جميلا ....
واخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين ....
أخي الكريم الطائر الجريح ،،،
بالراحة علينا يا عم ،، انت ليه داخل فينا شمال ،، الموضوع كله سوء فهم مش اكتر ،، احنا عمرنا ما كنا ضد الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ،، اوعا تقول كده ،، دا احنا بالعكش يا اخي عاوزين نساعد الناس الللي مش لاقية حد تتكلم معاها ،، وانا عاوز ادعو ناس كتير هنا للمنتدى ده ،،،
سوء التفاهم يا اخي كان في الغرض من النشر ،،، كلنا كنا ضد ان يكون هدفنا من تحركنا ده التبشير والتنوير بحقيقة * المثلية السامية * المشروعة في مقابل معالم * المثلية الجنسية * المرفوضة ، وتغيير مفهوم الناس الخاطئ عن الشذوذ ،، صدقني هو دا كان سبب اعتراضنا ،، احنا مش عاوزين نتحرك علشان نعرف الناس ان فيه شواذ بس طيبين وبيعبدوا ربنا وعاوزين يتغيروا والناس لازم تغير فكرتها عنهم ولازم تديهم حريتهم وتحترمهم ويبقى موضوعنا هو المثلية السامية .
لكن عمرنا ما نعترض على ان هدفنا هو ان احنا نتكلم عن حرمة الشذوذ وقد ايه هي جريمة عظيمة يهتز لها عرش الرحمن ونتكلم عن اضرار الشذوذ ونكره الناس فيه مش نستعطف قلوبهم علينا ،،، نتكلم عن اننا قد ايه مضايقنا انتشار الشذوذ بين الشباب وان احنا لازم نعمل وقفة للموضوع ده وان انا لازم نحارب الشذوذ بكل صوره ،، ونقول للشباب اللي ضايعين وبيمارسوا الشذوذ ان ربنا فاتح باب التوبة وانهم لو تابوا والتزموا ربنا هيسامحهم ،، ونقول للشواذ التايهين ان التغيير ممكن وانهم بس عاوزين ارادة وعزيمة ،، فوجهتنا الاساسية هو ان انا نلاقي المثليين التايهين والمتخبطين واللي مش لاقيين حد يكلموه ،،، ووجهتنا الاساسية مش الاسوياء ان احنا نعرفهم بينا وانهم لازم يتقبلوا وجودنا ويحترمونا ويغيروا فكرتهم عن الشذوذ ،، ؟؟؟؟؟؟ الشذوذ مالوش غير فكرة واحدة وهي انه محرم وخلاف الفترة وشئ يدعو الى الاشمئزاز والتقزز سواء كانت ممارسة فعلية او حتى تفكير بدون اراده لانه لا يصح لرجل ان يفكر في جنس مع رجل مثله حتى لو هو مجبر على ذلك ،،،لان المفروض انه يعالج نفسه ويمتنع عن التفكير في ذلك ،، مش يحاول يثبت نفسه ووجوده ويعرف الناس بقضيته ...
يا اخي نحن لسنا ضد الامر بالمعروف ،، لسنا ضد الوقوف ضد الشذوذ ،، لسنا ضد دعوة الناس الى محاربة الشذوذ ،،، خطوة الاخ drm367h انه يعرف الناس بالمنتدى ،، خطوة جميلة وكلنا عاوزين نعملها ،،، بس صدقني لو عملنا مؤتمر ،، المثليين التائهين مش هيشاركوا فيه ،، ولو عملنا برنامج في التليفزيون هيخافوا حتى يتصلوا بالبرنامج ،، واحنا مش عاوزين كده ،،، احنا عاوزينهم يشاركوا معانا ،، فلذلك النت هيكون احسن طريقة ،، لان المثلي التايه ساعتها هيعرف يشارك ومش هيخاف من افتضاح امره وبكده هنعرف نجيبه ،، لاني انا الصراحة وايضا كل اعضاء المنتدى ما اشتركوش في المنتدى الا اما اتأكدوا واتطمنوا ان بياناتهم هتفضل مجهولة والدليل اسمائنا اللي بندخل بيها ،، فالسرية سبب رئيسي في اننا نقدر نجيب ونلاقي كل المثليين اللي تايهين ويائسين وعاوزين حل ،، والناس دي هم فعلا وجهتنا الاساسية ...
اخي الطائر الجريح ارجو ان تفهم قصدنا وتفهم احنا عاوزين ايه وكنا معتضين على ايه ،،،
منتظر ردك ورد بقية الاعضاء ..
ميدو
الطائر الجريح
08-05-2008, 02:27 AM
أخي medo
أرجوك , لا تقولني مالم أقله , ولا تستعدي علي الطرف المعارض ...
وانتبه جيدا الى تعقيبك وانتقادتك , حتي لا يتهمنا الاخرون , بأفضع
ما اتهمونا به اليوم , من الابتداع في الدين , ونشر الفاحشة بين المسلمين.
لا أنا ولا احد من * الاعضاء الكرام *, اقترح فكرة المؤتمرات أو الاعلام
التلفزي ..
الاقتراح , انصب فقط حول دور الا نترنيت , والاعلام الكتابي بما فيها
الصحف والمجلات , في توعية المجتمع من اخطار الشذوذ الجنسي ...
وارجو أن تتحدث بصيغة المفرد , لا بصيغة الجمع , لأن كل شخص
يتحمل وزر كلامه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و لنفرض مثلا أننا من دعاة * المثلية السامية * ....
هل نستحق هذه الهجمة المتحاملة , حتى اتهمنا البعض بالمفسدين الذين
سيتحقون العذاب الاليم .....
اوليس المفهوم العام* للمثلية السامية * هو نوع من الامر بالمعروف والنهي عن المنكر , من خلال توعية الناس بمفاسد اللواط , ورزع الأمل بامكانية الشفاء من الشذوذ الجنسي , من خلال الاستشهاد * بمنتدى الشيخ عزام * و اعطاء النمادج والامثلة بالتجاريب التي تخطت عقبات الشذوذ
دون التلميح بالاسماء .....؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل ما ندعوا اليه يخالف
الشرع , ويعارض العرف
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وأرجو أن يفهمني , من لم يفهمني , ويعيد قراءة السطور , ...
لأننا عندما ندعوا, ندعوا على بصيرة , و لله الحمد في الأولى والأخرة...
Shamy
08-05-2008, 08:43 AM
أخواني الطائر الجريح وميدو
صلوا على النبي العدنان لماذا تتبادلون التهم وتتجادلون في وقت أنكم متفقان على عمل جروب عالفيس بوك وانحصار العمل على الانترنت انطلقوا بما اتفقنا عليه ومن ثم نقارب وجهات النظر
وجود غروب عالفيس بوك يتيح لمئات الشواذ التفكير مليا بأفعالهم بل ربما يكون مشجعا لهم للتوبه والعدول ...
المنتدى قدم لنا الكثير ولو ما أردنا التوبه النصوح وبحثنا بالغوغل على مقالات تساعدنا ماكنا وصلنا لهذا المنتدى طيب بالمثل ولكن عالفيس بوك خلينا نستخدم نفس اسمائنا المستعارة .... أيه رأيكم ؟؟
خلص انسوا نقاشكم وخلونا نتكلم عالغروب
الاخ الطائر ....السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
أولاً ما فيش داعي لكل الكلام الي بتقولوا دا ...لانو أصلاً ما فيش حد كان ضد وعظ و ارشاد الناس و المجتمع من خطورة هذا المرض .....
أخي الطائر الجريح ...إذا كان ما تقصده من طرح الموضوع علي المنابر العامة هو التحذير منه ، وا ن هذا المرض قد انتشر انتشار النار في الهشيم .....و ان لابد للمجتمع من هبة جاااااااادة في التبصير بعظم جرم هذا المرض ...و الحديث عن الاسباب الاجتماعية التي ربما تؤدى الي انتهاج الشباب هذا الطريق ....و ندل الشباب الذى ولج هذا العالم و مش قادر ..بل يائس انو ممكن يطلع منو ...ندلهم علي ان الخروج من هذا العالم ليس مستحيل ...و ندلهم علي تجربة منتديات الشيخ زياد عزام ...باعتبارها تجربة رائدة جداً ...و به تجارب ثرة ممكن يستفيد منها كل واحد يعاني من هذا المرض.........
اذا كان ما تقصده هو هذا فلا أظن أن هنالك أحد من الشباب هنا يختلف معك ....بل كلنا معك ....و انا قلت لك بالحرف الواحد في مشاركتي الاخيرة
قلت لك : انا كان هدفي من وراء اني سأنشر موضوع عن منتدانا هذا في احدى الجرائد ، كان هدفي هو ان ابصر كثييييييييييييييييير من الشباب الي هم غارقين لودانهم و مش عارفين يخرجو من دوامة الشذوذ ....
هذا عين ما قلته ...
و لم أقل أبداً انني لن استفيد شيئاً عند من طرح الموضوع بالطريقة سالفة الذكر
أخي الطائر الجريح ...
ان ما ذكرته في ردودك علي الاخوان هو عكس ما فهمه الاخ شوشو و ميدو و عبدالله والمسلم
فهم فهموا من كلامك أن تهدف من وراء طرحك لموضوع الشذوذ :
ان يتقبل الناس فكرة ان هناك شواذ صالحون وتائبون وهم يكرهونه ولا يريدونه ولكنهم لا اراديا مصابين به .........
فلذلك ردوا عليك و قالوا و قلت انا ان الطرح من هذا المنظور شي لا ترجي فائدة من وراءه أبداً ....
و أكرر لك تساؤلي و تساؤل الاخوان .....إيش حانستفيد عندما يعلم المجتمع ان هنالك شواذ صالحون وتائبون وهم يكرهونه ولا يريدونه ولكنهم لا اراديا مصابين به .........
نحن معك تماماً اذا كان الهدف الرئيس هو التبصير و الدعوة ...و التحذير ...و عرض تجارب واقعية من خلال منتدانا العامر .......و محاولة انتشال الغارقين في وحل الشذوذ ..من خلال استغلال الجرائد و النت و كل مايمكن ان يكون منبراً للتبصير مع شرط حفظ شخصياتنا الحقيقية....
.و في هذا الفائدة الحقيقية لنا و للمجتمع ....
أرجو أن تكون فاااااااااااااااااااهمنا يا طائر....
الاختلاف في نقطة صغيرة جداً لا تستحق منك كل هذا الثورة ....يا أخي ...أرجوك هون علي نفسك وعلينا .....فاختلافنا في نقطة صغيرة جداً جداً ......
Shamy
08-05-2008, 09:32 AM
السلام عليكم ورحمة الله
أخواني الكرام أعلن لكم إنشاء غروب بإسم
المثليون التائبون على الموقع الشهير الفيس بوك
أعلم أنه لا يسمح لي بوضع اللينك الخاص به
رجاء مني أرجوكم ادخلوا وشاركو وحافظوا على أسماكم المستعارة بهذا المنتدى ولقد وضعت رابط منتدانا منتدى الشيخ عزام على الغروب لتشجيع الجميع للدخول والمشاركه
باب الإقتراحات والتعديلات مفتوح
وقد قمت بمبادرة لا أكثر ...
كلنا أخوان وأحباء في الله ...
وعندنا رساله فلنوصلها ...
عبدالله المسلم
08-05-2008, 02:48 PM
أخي الطائر الجريح هوًن عليك وتريث فنحن اخوة واحبة في ذات الله ولا يرجوا احدنا من الاخر على هذه الكتابات لا اجر ولا جزاء وافهم وجهة نظر من خالفك جيداً
وانا الآن اتحدث عن نفسي وعن السبب الذي جعلني اختلف معكم في الرأي
وسأنقل لك اقتباسات من صلب الموضوع من الصفحات الاولى في الموضوع والتي عندما قرأتها هالني وصدمني ما لقيت فيها من كلام على العلماء وعلى العادات والتقاليد في مجتمعاتنا العربية والاسلامية وما فيها من حديث حول عقد مؤتمرات للمثليين وتهكم على العادات والتقاليد التي كما قال عنها الاخ الطائر الجريح في المشاركة رقم 7 لم نتجرع عبرها , الا معابر الذل والهوان ...
سأنقل لكم الآن مقاطع من مشاركات بعض الاخوة في الصفحات الاولى من الموضوع التي لا اوافقهم عليها والتي تختلف عن مشاركاتهم في الصفحات الاخيرة من الموضوع مما يدل على عدم وضوح اهداف هذا الموضع ولن انقل الكلام بطوله ولكني سانقل المقاطع التي جعلتني اختلف معهم فيها والتي ليس فيها امر بمعروف ولا نهي عن منكر لا من قريب ولا من بعيد ولو قلتم لنا من البداية ان هدفكم الامر بالمعروف والنهي عن المنكر لكنت انا اول المؤيدين بإذن الله ولكنا لم نفهم من هذا الموضوع إلا ما سيأتي )
قال الاخ علاء كريم في المشاركة رقو 1
( .كما هو معلوم ان مناصرين المثلية الجنسية .يعقدون العديد من المؤتمرات للدفاع عن المثليين و طرح المبررات لدلك .وكانت هاته المؤتمرات تقام في الدول الغربية .و للاسف اقيمت في بعض الدول العربية.و في المقابل نلاحظ بعض البرامج و اللقاءات التي تدين المثلية بشدة.و ترى الضيوف ينهالون بسيل من الشتائم و الاهانات للمتليين .كلا المؤتمرات و البرامج غير صحيحة.فالدفاع امر غير مطلوب و الادانة غير مطلوبة. )
التعليق
نلاحظ هنا انا الاخ علاء كريم نبه على وجود مؤتمرات للدفاع عن المثلية في بلاد الغرب وتأسف على إقامتها في بلاد العرب وقال ان الدفاع غير مطلوب والادانة غير مطلوبة
ولآن فيما سيأتي نجد ان الاخ علاء كريم يقترح ان تقام مؤتمرات لطرح القضية بعمق وتحليلها وكذلك مشاركة مثليين نجحوا في الشفاء واخرين لم ينجحو واخرين لازالو يعيشون المثلية وهذا بلا شك تناقض حيث قال في المشاركة رقم 1 ما نصه
( الم تفكروا يا علماء المسلمين و يا اطباء نفسيين .ويا كل عربي .ان تقام مؤتمرات لطرح القضية بعمق اكبر و تحليلها .ويتم استدعاء مجموعة من المثليين الدين نجحوا في التخلص من مثليتهم.و اشخاص لا زالوا يعيشونها و يصارعون في الوصول الى بر النجاة.ويدلوا كل شخص بدلوه.و تكتف الدورات .متى سيبقى العرب يتبعون عادة النعام.)
التعليق
في المقطع الاول يتأسف على عقد المؤتمرات للمثليين في بلاد العرب وفي المقطع الثاني يقترح انشاء مؤتمرات وندوات يشارك فيها المثليين ,اليس هاذا تناقض وعدم وضوح وهل في هذا دعوة لامر بمعروف او نهي عن منكر كما يقول الاخ الطائر الجريح الذي لم يذكر قصة المؤتمرات في ردوده الاخيره التي ركز فيها على الامر بالمعروف والنهي عن المنكر وكأن الموضوع لم يدعوا الى هذه المؤتمرات او الندوات والتى هي احد الاسباب الرئيسية في الخلاف
ثم قال الاخ علاء كريم في المشاركة رقم 1 ما نصه
(انا عن نفسي مستعد ان اصرخ في وجه العالم و اشرح لهم المثلية .فالرسول صلى الله عليه و سلم قال_الاثم هو ما حاك في صدرك و كرهت ان يطلع عليه الناس_و نحن الحمد لله ليس في حياتنا ما يدعوا للخجل.لان رهاب المثلية يولد رد فعل عكسي.فيجب علينا نحن كعرب ان نتحد ضد المثلية و ليس ضد المثليين. )
التعليق
هل المثلية لا تدعوا للخجل ؟ الجواب ان المثلية تدعوا للخجل الشديد وهذا امر يعرفه كل مثلي وكل شاذ
ويجب على المجتمع ان يتحد ضد المثلية وضد المثليين بما ينتج عنه نتائج تعود على المجتمع بالخير والايجابيه والحد من هذه الظاهرة وذلك بإقامة الحدود الشرعية على كل من يمارس العادات التي تنتج عن المثلية
وقال الاخ علاء كريم في المشاركة رقم 1ما نصه
(و للاسف الشديد شاهدت مجموعة من علماء المسلمين رغم تضلعهم في امور الدين لازال عندهم جهل شديد في موضوع المثلية.فكلهم لديهم خلط بين المثلية و اللواط.فالقران الكريم ادان اللواط كعمل ميكانيكي و لم يدن المثلية كاحساس. )
التعليق
هذا الكلام غير صحيح مع الاسف لان الشرع ادان اللواط وجعل عقوبته كما اوصى الرسول عليه الصلاة والسلام بقتل الفاعل والمفعول به وهذا للعمل الميكانيكي وكذلك نهى عن تشبه الرجال بالنساء وعن النظر للصبي الامرد وعدم الجلوس معه وهذا ما يتعلق بالاحساس فهل كلام العلماء صحيح ام غير صحيح
ثم قال الاخ علاء كريم في المشاركة رقم 1 ما نصه
(واقول للجميع ادا اردتم علاج المشكلة من العمق .و خلق برنامج علاجي يستفيد منه الجميع .و كيف نقي ابنائنا من المثلية.اعقدوا المؤتمرات و ادعوا كل شخص مثلي لديه و عي عميق بالمشكلة .و نية الخروج من قضبانها.اما اسلوب الزجر و النهر .و التدكير بالعداب لم يعد مجديا .اسلوب اكل عليه الدهر و شرب .لانه ببساطة لا يحل المشكلة .فكانكم تلومون مريض السكر على مرضه او المعاق على اعاقته.)
التعليق
هنا في هذا المقطع دعوة صريحة من الاخ كلاء كريم لعقد مؤتمرات يجتمع فيها المثليين وهذا صلب الخلاف في الموضوع وكذلك يهون من اسلوب الزجر والنهر والتذكير بالعذاب ويقول لم يعد مجدياً وهذه طامة بلا شك
فإذا كان اسلوب التذكير والزجر والتخويف بما ينتج عن المثلية والشذوذ من حسرة وخسارة في الدنيا والاخرة اكل عليه الدهر وشرب فهذا قول مردود على كل من يؤيده وكذلك لا يوجد عاقل يلوم المريض على مرض قدره الله له وكتبه عليه ولكن لكل شئ سبب والاقدار بيد الله
انتهي النقل والتعليق
وفي النهاية
يتبين ان سبب الخلاف هو عدم وضوح فكرة الموضوع وعدم وضوح اهدافها
وأما الآن
انا مستعد للتعاون والمشاركة في القروب المقترح من الاخ شامي بعد وضوح الصورة وبيان ان الموضوع دعوة للامر بالمعروف والنهي عن المنكر وفق حدود الشرع والعادت والتقاليد العربية الاصيلة التى تدعوا الى الاخلاق الحميدة وتنهى عن كل خلق مشين ودعوة المثليين للمشاركة في منتدي الشيخ زياد عزام والذي فيه فوائد لكل مريض بإذن الله
ارجوا من الاخوة علاء كريم والطائر الجريح ان لا يحملوا علينا شئ في نفوسهم لآن الاختلاف يقع بين الاخوة في الرأى والنقاش الهادف مطلوب والنقد البناء مفيد ولكن المهم ان لا يصل الخلاف الى القلوب ويشهد الله اني لا اجد في قلبى والله ولو مثقال ذرة من زعل او غل على احد من الاعظاء وأسأل الله لى ولكم العفوا والمسامحة والتوفيق
وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه
جزاك الله خير أخي الفاضل عبدالله المسلم
و انا اقترح ان نخرج من هذا الموضوع بالتوصيات التالية :
1/ عمل قروب في الفيس بوك . و نتفق علي العنوان لاحقاً .
2/ اعتماد الوسائل الاعلامية خاصة المجلات و الجرائد في التحذير من هذا المرض و ذلك من خلال التجارب الواقعية للاخوان في المنتدى .
3/ان يكون الهدف من التوصية 1 و2 هو ادخال أكبر كم من الشباب التائه بسبب هذا المرض في منتدانا العامر .و اعتماد المنتدى كمرجع أساس .
اظن أن الصورة قد اسبانت ....و الكل لا يريد إلا الخير .....
ربما يكون خانهم التعبير في بعض المواضع ....
عليه أنا أقترح قفل باب النقاش فى هذا الموضوع ...
و الحمد لله من قبل و من بعد
جزاك الله خيرا اخي عبد الله واخي كيمو ،،، اعتقد بقى يا اخي الطائر الجريح ان الموضوع كده بان وعرفت ان الموضوع كله كان فيه سوء تفاهم وان انا كنا فاهمين حاجة وانت كنت فاهم حاجة تانية ..
لذلك احب اضيف على التوصيات اللي قالها الاخ كيمو توصية رابعة :-
4- ان احنا نخرج من الموضوع ده بنحب بعض اكتر ومتسامحين مع بعض وما يكونش في قلوبنا اي زعل من حد ..
وقبل ما نقفل الموضوع خالص ،، منتظر تعليقك النهائي يا اخي الطائر الجريح ...
ميدو
jamal
08-06-2008, 12:09 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جل ماتفقتم عليه انشاء مجموعة فالفيس بوك:confused:
اخواني مساحة النشاط اكبر من دالك بكثير ثم ليس لي معرفة بهدا الموقع وكدالك اغلب المثلين؟؟؟
اقترح كتابة مقالة تحتوي بين اسطرها جميع التساؤلات والاستفسارات التي ممكن تجول في خاطر اي شخص مثلي عن المثلية الجنسية ويتم ارسالها الى اميلات اعضاء المنتدى ثم تنشر سواء في المنتديات او الجرائد او غيرو....ثم ركزت نشاطكم عمن يلجون ويبحرون في الشبكة العنكبوتية مادا عن غيرهم من العامة؟؟؟؟؟
ثم كيف السبيل الى العثور على مثليين لان مشروعنا موجه لهم بالدرجة الاولة فلا يعنينا الاسوياء سواء اتفقو معنا او اختلافو
واعيد مشروعنا للمثليين فقط ام الاسوايا نالنا منهم ادى كثير ولا ارغب في شرح ما لتبس عليهم في امرنا ولا اهتم ان فهمو او لم يفهم معنى المثلية
أخي جمال ،، يوجد على الفيس بوك اكتر من 123 جروب للشواذ في جميع انحاء العالم ،، لا اريد ان احكي تفاصيل حتى لا تكون هذه دعوة الى الفساد ،، بس انا هاقول حاجة واحدة ،، انا كنت مشترك في الفيس بوك وفي جروب كتير قبل ما اشترك في المنتدى ده ،، ولو اقولك على كمية المثليين اللي موجودين هناك ،، عمرك ما هتصدق او تتخيل ..
jamal
08-06-2008, 09:16 PM
مشكور على التوضيح اخي الحبيب ميدو
علاء كريم
08-06-2008, 10:42 PM
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركانه.
انا لا زلت في سفري و لكني لم اقدر على فراقكم .عندما دخلت الى المنتدى تفاجات كتيرا لتفاعلكم الكبير مع الموضوع .و اشكركم جزيل الشكر على هدا التفاعل الكبير.
اريد ان احيب الاخ الفاضل عبد الله المسلم على تعاليقه المحترمة على المقال.
قال الاخ اني تناقضت في كلالمي فتارة ادين المؤتمرات التي ندين المثلية و تارة ادعوا الى اقامتها.ارجع الى المقال و سترى اني ادعوا الى عقد مؤتمر يناقش لبقضية للبحت عن علاج.و ليس مؤتمر للدفاع عن الشدود كحق مشروع او مؤتمر لادانتهم و انزالهم في مرتبة اقل من الحيوانات.من جهة اخرى كيف تقول ان اسلوب الزجر و النهر هو الاسلوب المجدي.لا يا سيدي كلنا نبحت عن العلاج لقناعة في انفسنا .و ليس لارضاء الناس.فلو اردنا ان نعيش حياتنا كما يحلوا لنا فبيس لاحد الحق ان يتدخل فينا.و لكن ارضاء الله هو غايتنا.اما قولك اني القران ادان اللواط اقول لك نعم.لكن المثلية كاحساس و شعور امر لا يجب ان ندين عليه انفسنا.
اما دعزتي للتعريف بالمثلية السامية مع ضمان السرية لكل شخص.لم اكن اقصد منها جني نعاطف الاسوياء .و لكن انا ااقصد المثليين بالدرجة الاولى .وساشرح كيف.لاحظت لاسف الشديد ان العديد من المثليين ليس لديهم تقدير لدواتهم .وهم اعداء انفسهم .و من هدا المنبر اقول للجميع .و الله العظيم انتم اقرب منزلة من الاسويء عند الله.لو صليتم فروضك و امتنعتم عن الشدود.و الله ستصلون مرتية عليا جدا عند الله.لانكم تحملون مشاعر شادة و تقاومونها.فتخيل نفسك انك و سط اصدقائك او زملاء العمل او في اي مكان و تتصرفون بشكل عادي مع نكم تحملون مشاعر شادة.و الله العظيم في كل لحظة و في كل تانية الحسنات تكتب لكم في ميزان حسناتكم.الهدا اطلب من الجميع ان يتصلحوا مع انفسهم و سقدروها احسن تقدير كمثليين يسعون للخلاص.و هدا الكلام اريده ان يصل للمثليين لان زرع التقة و تقبل الدات و احترامها يساعد بشكل كبير في الشفاء.اما السوياء فخطابي لهعم عبر الفيس بوك او غيره سيكون خطاب المؤمن القوي المؤمن الدي يحس انه احسن من السوي الفاجر .خطاب المؤمن الدي قواه الابتلاء و احسه انع عزبز عند الله.و ليس خطاب المثلي الدي يستجدي العطف او يحس بالخجل.ادا كنت اخي تحس يالخجل فانا لا احس يالخجل.وو كي تفهم ما اقصد .لا اعني من كلامي اني ساقول للجميع انا مثلي.ولكن اقصد اني صديق حميم مع نفسي.و هدا ينعكس عل شخصيتي مع الاخرين.غانا شخصيتس قوية لا احس بالنقص امام اي شخص.محترم من طرف الجميع.لدي سيطرة و حظور قوي سواء امام اصدقائي او في عائلتي .او في مكان عملي.وهدا لن بتاتى بافشاء الاسرار و لكن باتي من احساسك الداخلي انك انسان اشرف و اقوى منهم.لانك تواجه ضغوطات الحياة متلهم او احسن منهم.مع انك تعيش ابتلاء من اصعب الابتلاءات.وانا اكيد ان كل عضو من اعضاء المنتدى الدين يسعون للخلاص فدافعهم الرئيسي هو النهم يحبون انفسهم و يرون انفسهم اطهر و اقوى ان يعيشوا في ظلمات الشدود.و ليس لارضاء او خوفهم من الاسوياء.فهناك فرق كبير بين المانع الداخلي و المانع الخارجي. وانا اكيد ان ادجا نشرنا قضيتنا في الفويس بوك ستستقطب العديد من المثليين لاني اكرر كلامي انهم هم من يهموني في المقام الاول.اما تنوير الاسوياء فامر تانوي.
و اختم كلامي با اخواني و الله العظيم يا مثليون ساميون انتم في مرتبة كبيرة عند الله.لان هناك عدم فهم دقيق لقصة قوم لوط. فللاسف الشديد نجد ان قصة قوم لوط اقترنت باللواط فقط.فالله عدب قوم لوط لارتكابهم الفاحشة بالطبع .ولكن قوم لوط كفروا بالله يعني الشرك الاكبر .و كانت لديهم العديد من الصفات السيئة التي دكرها القران فكانوا يقطعون الطريق و يخونون الصديق .و يعملون الخبائت .فاين انتم منهم .فانتم شرفاء طاهرون صائمون ساجدون لله. هدا هو نوع الخطاب الدي اريده ان يصل للجميع و اتفق مع الاخوة ان السرية امر مطلوب لبس خجلا .و لكن لاني ارى ان الاسوياء دون مستوى ان يعرفوا حقيقتي .فنا ساستر نفسي لاني اراهم لم يصلوا لمستوى الحقيقة.و ليس لان حقيقتي تحط من كرامتي او احترامي لنفسي.
و شكرا
masternino
08-07-2008, 09:46 AM
والدنا المبجل
mastrenino
لعلك أخطأت التقدير , و أسأت الفهم والتعبير ....
نحن لم ندعو أحد , الى نشر توبته أمام الملأ ,أو أن يحكي للناس مسيرته
القاسية مع الشذوذ والمثلية ....
نرجو ألا تنتقد وتعترض ,انطلاقا مما ادعاه * الطرف * المعترض ....
مجمل الأمر , و خلاصة الكلام :
أننا اقترحنا أن يتخذ * الامر بالمعروف والنهي عن المنكر * طريقه عبر
الأنترنيت , ومن خلال الاعلام الكتابي المتمثل في المجلات والصحف ,
نثقف المجتمع العربي ,بمخاطر الشذوذ والمثلية , وندعو الناس للتوبة
و الهداية , وبامكانية الشفاء من مرض الشذوذ الجنسي , من خلال عرض
تجاريب ونمادج دون *ذكر للاسماء * لتحفيز الهمم وزرع الامل , وحث
* الشواذ التائهين * على ولوج * منتدى الشيخ عزام * على اعتباره
منارة الهدى والتقى , مثلما قام به * ابنكم البار * dr_m367hot
الذي عرفكم و وهداكم الى * منتدنا العطر *
هل ماقام به الاخ dr_m367h في حقكم ,يعد تشويها لسمعته ,
وفضيحة بين اهله ,
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل ماقام به الشيخ الفاضل * زياد عزام * لما فتح أبواب المنتدى في وجه
المؤمنين التائبين ,لايصال الحق للقلوب , وهداية من يتلظى تحت نيران
الشذوذ , يعتبر اشاعة للفاحشة , وجهرا بالمعصية كما ادعى البعض ....
متى كان الأمر بالمعروف , والتحذير من مخاطر الشذوذ , عن طريق
الأنترنيت , والصحف والمجلات , يعد نشرا للفساد بين العباد....
ما هذا التناقض الصارخ بين أفعالكم و أقوالكم ...؟؟؟؟؟؟؟؟
تتخذون من * منتدى الشيخ عزام * بابا للتنديد بالشذوذ الجنسي ,و تحريم
ممارسته , وفي نفس الوقت تعترضون على من أراد أن يتخذ من الصحف
و المجلات , وسيلة للدعوة و تجريم الشذوذ والمثلية ....
أم أنكم تريدون فقط أن تشتغلوا في الظل ...و تكتفون بما وفره * الغير * لكم
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ليس هناك أسمى وأقدس , من الدعوة للمعروف والنهي عن المنكر ,
بكل الطرق والوسائل , وبمختلف اللهجات .....
لا يجب أن نكتفي فقط بانفسنا , اذا اهتدينا , ونترك اخواننا يتخبطون في
مستنقعات الشذوذ الجنسي , وهم في أمس الحاجة لمد يد المساعدة والعون.
قال تعالى :
* كنتم خير أمة أخرجت للناس , تأمرون بالمعروف و تنهون عن المنكر *
صدق الله العظيم
الابن العزيز
شكرا على تبجيلك لى فى المقدمة
شكرا على تنديدك بى فى الوسط
شكرا على تزكيرك لى فى النهاية
واخر ما اقول هو
الحمد لله الذى هدانا وماكنا لنهتدى لولا ان هدانا الله
سامحونى ابنائى ان كنت قد كتبت او ابديت رائى او نقلت مقال
ادى الى اسائه اوظلم او حتى زعل اى منكم
واوعدكم ان تكون هذه اخر مشاركاتى بالمنتدى
وربنا يوفقكم لما يحبه ويرضاه
أبي الفاضل masternino ،، ما تزعلش من كلام الاخ الطائر الجريح ،، هو كان فيه بس سوء فهم للموضوع كله ،، كلنا فهمنا الموضوع بنظرة مختلفة عن اللي هو كان يقصدها ،، فكلنا اعترضنا وهو اتفاجأ بالاعتراض ده لان هو كان يقصد حاجة واحنا نقصد حاجة تانية خالص ،،،
وكلامه ده يا ابي مش موجه ليك انت بس ،، دا موجه لينا كلنا ،، واحنا عمرنا ما هنزعل او نتضايق بس احنا شرحنا ووضحنا وجهة نظرنا ،،، لكن يا ابي الفاضل المنتدى زاد نورا بوجودك ونحن في امس الحاجة اليك والى تفكيرك وعقلك الناضج ،، وسنحتاج اليك ونطلب مشورتك في كثير من المواضيع فلا تحرمنا من تواجدك المنير وارجو ان تتراجع في جملتك الاخيرة ((((واوعدكم ان تكون هذه اخر مشاركاتى بالمنتدى)))
لاننا بجد محتاجينك ...
ابنك المحتاج اليك ميدو
الطائر الجريح
08-07-2008, 02:48 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والدنا المبجل mastrenino
كلامك وقع على نفسي ,موقع السهم من الوتر...
لعلي أسأت التقدير ..ولم أحسن التعبير ...
أنت بمنزلة الوالد المعظم ...
لم يكن القصد التنديد , أو التشديد , بقدر ماهو توضيح سوء فهم جعل بعض
الاعضاء يتهموننا باشاعة الفاحشة , والابتداع في الدين ...
ما دام هدفنا الاسمى , هو رضا الله ..
وغايتنا القصوى ,هي الاصلاح
فلا داعي ,اذن للغضب والقلق ....
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كيف هان عليك أن تهجر مجمع الأبناء ..و ملتقى الأهل و الاحباب...
ومن ذا الذي سيعزف لنا من بعدك :
أنشودة الأمل في الشفاء , وقدسية الحلم الوردي ...
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والدنا المبجل
أرجوك , السماح , والعفو ...
لعلي قد جرحتك بابرتي ...
لكنها الحقيقة المرة
و الحقيقة مثل النحلة
تحمل في جوفها العسل ....وفي ذنبها ابرة ..
فخلجات الصدر ....و زرفرات القلب
جعلت كلماتي تتراقص بين عينيك في تلك السطور ..
فلا تغضب من كلماتي
فأنا أحبك ...و لا يسعدني حزنك وغضبك ...
وأعتذر ,لعلي قد جرحتك
وهذه قبلة أضعها على رأسك .....
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يارب
اذا أسأت الى الناس ,فأعطني شجاعة الاعتذار ...
واذا أساء الي الناس ,فأعطني شجاعة العفو ...
يارب
علمني أن أحاسب نفسي ,كما أحاسب الناس ..
وعلمني أن التسامح ,هو أكبر مراتب القوة ..
وأن حب الانتقام ,هو أول مظاهر الضعف..
رباه
لاتنساني من عفوك وحلمك ..
....................................
jamal
08-07-2008, 11:31 PM
الابن العزيز
شكرا على تبجيلك لى فى المقدمة
شكرا على تنديدك بى فى الوسط
شكرا على تزكيرك لى فى النهاية
واخر ما اقول هو
الحمد لله الذى هدانا وماكنا لنهتدى لولا ان هدانا الله
سامحونى ابنائى ان كنت قد كتبت او ابديت رائى او نقلت مقال
ادى الى اسائه اوظلم او حتى زعل اى منكم
واوعدكم ان تكون هذه اخر مشاركاتى بالمنتدى
وربنا يوفقكم لما يحبه ويرضاه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ان اجمل ما في هدا المنتدى هو وجود اخوة افاضل يتشاركون الاراء ويشرحون المواقف والتجارب ويدعون الى الله ،،، الاختلاف سمة البشرية والاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية ,, ونحن هنا قد نختلف في الاراء ويقتنع كل منا برأيه سواء بتعصب او بدون ... ولكن ان يؤدي هذه الاختلاف الى الانسحاب فهذا ليس بصحيح
والد الكريم mastrenino
قال صلى الله عليه وسلم (( "المؤمن الذي يخالط الناس ويصبر على أذاهم أعظم أجرًا من الذي لا يخالط الناس ولا يصبر على أذاهم".))
تركك للمنتدى يعني فقدان ركن أساسي فيه
فأنت من أكثر الناس تذكيرا لنا بالخالق عزوجل ...
وصدقني ان الله تبارك وتعالى عند لقاءك به سيسألك ويعاتبك على تركك لنا ...
فإنك سددت باب للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ....
كما أنك سددت الان بقراررك هدا بابا يأتي منه الثواب والأجر بهدايه الناس وتذكيرهم ...
والدي العزيز لا تيتمني مرتين ..انتظر عودتك بفارغ الصبر
ابنك البار جمال المشاكس
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.