المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ليس من كلامي


jamal
03-15-2009, 06:56 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


الحمد لله الذي له العزة والجبروت .وبيده الملك والملكوت. وله الاسماءالحسنى والنعوت .العالم فلا يعزب عنه ما تظهره النجوى او يخفيه السكوت.

والصلاة والسلام على سيدنا ومولانا محمد النبي الامي العربي المكتوب في التوراة والانجيل المنعوت.

فبعد التحية والسلام ايها الاصحاب والاحباب اطرح بين ايديكم كلام لدكتور

طارق علي الحبيب برفسور واستشار الطب النفسي خلال برنامج له بعنوان لمسات نفسية في احد القنوت العربية وهو متوفر للمشاهد عبر موقع اليوتوب

قمت بكتبة كلامه نظرا لالغاء الادارة الكريمة خاصية الفيديو

ولكنت اثرات بدل جهدا متواضعا في نقل هد البرنامج كتابة ولكم النظر فيه بعين الاعتبار

كونه ا تي بجديد لم اتوقع من شخص عربي مسلم ان يفكر فيه:confused:

اليك نص كلامه بايجاز

انه مريض بلغة العلم هدا الانسان يعاني من اظطراب الهوية شعور في الداخل انه انتى ادن امامنا حالة سؤال اطرحه

هل الانسان نحكم عليه انه رجل او انثى من بنيته الجسدية ام من شعوره الداخلي ؟؟؟؟

في نظري احكم على الانسان من شعوره الداخلي

انسان اتى العيادة يشعرانه انثى مالدي نفعل فيه؟؟؟

نقوم بتقيمه الجسدي وجدنا انه دكر

التقيم الهرموني ان لم يكن هناك خلال

نتوجه الى البعد النفسي

ان وجدنا ان بنيته الجسدية بنية الرجال وبنية الهرمونية بينة الرجال

نتسال هل هدا الانسان له الحق ان يحيا انثى او دكر

في تقيمي الشخصي هدا الانسان يجب ان يكون انثى

لان المقياس ليس هو الجسد وليست هي الهرومونات

انما المقياس الحقيقي شعوره الداخلي تركيبته اداكان مند ان نشاء وهو طفل يشعر بهدا الشعور فهو انتى بجدس دكر بهرمونات دكر

اما ادا كان شيء طارء فلا نقبل فلا نتكلم عن دكر يحب لباس الانات و انتى تحب لباس الرجال نحن لا نتكلم عن هده المجموعة

نتكلم عن صاحب الشعور الداخلي هدا الانسان في تقيم الشخصي يجب ان يحيا انتى ولها حق ان تحيا دكر وان يتخد القرر الطبي المناسب حول لدالك

من الناحية الشرعية بعضكم قد يعارض ويقول كيف يعقل

اقول عندي شاهد شرعي حول هده المسالة

الخنث المشكل من تركبيته الجسدية دكر معا نثى

الانسان المختنث او الخنث المشكل كما يسميها الفقهاء مادا يقول العلماء

يقول العلماء ايهما اقرب يحول اليه

هدا الانساان امامي هو قطعة جسدية وقطعة نفسية اركب مع بعضهاها

هدا الانسان ما يريد مالدي يتمنها واقصد الخنثى المشكل

هده جزئية في تقيمي لدالك الانسان الدي يصنف فقهيا الخنثى او عديم الجنس اي مختلط الجنس

انا اطبق فكرتي التي اقولها حتى الدي امامنا جسديا هو دكر هرمنيا هو دكر لكن داخليا هو انثى

له الحق ان يحيا انثى بل اقول بكل جرءة

يجب ان يحيا انت

مند ان خلقه الله وهو يشعر في باطنه انه انثى او انها دكر ليش شعور عابرا

واعيد عباراتي كي لا تفهم خطءا بل هو شعور متاصلا دائما مستمرا مقلقا لانسان يشعر بالضيق انه لباس الدكر وهو يشعر انه انثى او تلبس لباس الاناث وتشعر انها دكر وفي راي العلمي

هناك الانسان عنده الميول الجنسي رجل يميل للجنسين هدا ليس الدي نتكلم عنه عهدا اظطراب جنسي وانا في الحقيقة لا اسميه اضطراب

الدي يميل للجنسين ويشعر انه دكر هدا ليس الدي نتكلم عنه او حتى مراة تميل الى النساء وتمارس السحاق كثير في حياتها

هده ليست التي نتكلم عليها الا ادا شعرت في داخلها انها رجل وبصفة مستمرة وبقوة دائمة داخل عملها الجنسي وخارجه في ظني ان تلك المرة هي في الحقيقة رجل وليس وانثى ا
ومن واجبانا ان ندعم دالك التوجه لكن بالرابط الطبي المنهجي لظبط دالك الامر

الطائر الجريح
03-15-2009, 08:15 PM
ابن المدينة الحمراء ...
رفيق دربي وأنيس غربتي ....

مساء تناثرتْ ورود القلب منه سعادة ...
وترنمتْ أنغام الروح فيه راقصة ...
و تلاطمت فيه أمواج البحر ثائرة..

أغلى و أجمل و أثمن من الجواهر
عضو أسمه * جمال *
يغشاك ضياء القمر ..و تحتفي بك نجوم السماء...

جَفتْ الكلمات فوق شفتاي وأنا أبحر في عباب ما جادتْ به أناملك الذهبية نقلا بعض القنوات العربية ,فأحسستُ بوخز الذكرى لما أخبرني * دكتور غدد و الهرمونات * بضرورة أخضاعي لعملية * تحويل الجنس * كي أعيش
منسجما
مع كياني الداخلي وتركيبتي الفسيولوجية

أخي * جمال *

لا شك أنك تتذكر حكاية * نور الدين * المغربي الذي تحول الى * نور *
بعد خضوعه لعملية * التحويل في أشهر عيادات * سويسرا , ليعود للمغرب حاملا لقب * الراقصة نور * بعد أنْ تلقى أبجديات الرقص الشرقي على يد الراقصة المصرية * فيفي عبده * ,ليتحول بعدها الى شخصية مشهورة تتصدر صوره صفحات أشهر
الجرائد والمجلات و يحتفي به
المجتمع المدني بأطيافه
وجمعياته , ولايكاد يمر مهرجان وطني أودولي
إلا وتجده في مقدمة المدعويين الذين يُحتفى بهم
ومن المضحكات المبكيات أنه يمثل المغرب في أكبر التجمعات الدولية و العالمية كمهرجان * كان * وسفير * الجمال المغربي *
أكثر من ذلك أصبح كبار المخرجين و المنتجين يتهافتون عليه لتأثيت أفلامهم و مسلسلاتهم
بقامته الفارهة و أثدائه البارزة ....
بحكمي من المدمنين على قراءة المجلات يوميا لا يكاد يمر أسبوع دون أن تتصدر صورالراقصة * نور *
الكاشفة الواصفة الفاضحة لمفاتنها ...
ورحتْ أتسأل مع نفسي :
هل الشخص * المتحول جنسيا * ينعم في بحبوحة السعادة ويرفل في نعماء
الإنشراح و الإرتياح النفسي في ظل مجتمع يرفض الإختلاف و يمقت الشواذ و الشذوذ
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يبدو أن نظرة الكره والمقت التي ينظر بها *المجتمع * للشواذ أصبحت في تقهقر وتراجع نسبي رغم أن الدستور المغربي يعاقب على * السلوك الشاذ * بالحبس من 6 أشهر الى 3 سنوات مع أداء غرامة مالية ...
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عندما أشار علي الطبيب بأجراء عملية * التحول الجنسي * كعلاج أنسب وأمثل للخروج من متاهات الشرود وظلمات الشذوذ رفضتُ رفضا قاطعا الإنصياع لعلاجه نظرا لإعتبارات دينية و أخلاقية وعائلية ....

كم هو صعب أنْ تفقد مشاعرك إحساسها الفطري أتجاه الجنس الأخر ..
وتخبو حرارة المشاعر السوية ...
وحده نور الله يخلصنا من متاهات الضياع ..و السراب...
أملنا في الله كبير ...
نعم المولى ....و نعم النصير....

medo
03-15-2009, 11:00 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اخي الفاضل الكريم جمال ،،، موضوعك مهم جدا وفعلا اول مرة اشوف طبيب عربي يقول الكلام ده ،،،
بس تحويل الجنس !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
معقول يكون هو ده الحل ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هل ممكن يكون الحل ده يرضي ربنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لو فرضنا ان هو ده الحل الوحيد وان الشرع أجازه ،، هل ممكن تعملها ؟؟؟؟؟
بالنسبة ليا مستحيل في يوم من الايام اني اجري هذه التجربة مهما كان ،،، لسبب واحد فقط وهو اني راجل ،، بغض النظر ان اي افكار اخرى ..

ففروا الى الله
03-16-2009, 12:40 AM
الرجولة ليست جنس فقط فى حاجات كتير اوى يصعب التخلى عنها

ثم الأصل فى العلاج هو اعادة المريض الى فطرة الله وتقريبة على قدر المستطاع منها .........اشمعنى هنا العكس
دى ناس بتقول العمى كلو بلاها نص العمى
شكرا للعمدة الطرح المميز

contrite
03-16-2009, 12:28 PM
والله إني لأظن الخطأ واضح( إذاً لأصبح كل شخص يقول إني لا أتوافق مع جنسي أريد التحول )
قال الله تعالى وهو يحكي لنا عن الشيطان :(( وقال لأتخذن من عبادك نصيباً مفروضاً ولأضلنهم ولأمنينهم ولأمرنهم فليبتكن آذان الأنعام ولأمرنهم فليغيرن خلق الله ومن يتخذ الشيطان ولياً من دون الله فقد خسر خسراناً مبينا يعدهم ويمنيهم وما يعدهم الشيطان الا غروراً )) وهناك حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم إنه لعن الله المتشبهين بالنساء و والمتشبهات بالرجال ..
إخواني
أتظنون الانسان الطبيعي يرضى أن يبدل من خلقه وجنسه بدون أي سبب هكذا بكل سهولة وبساطة (إذاً لصار الأغلبية العظمى الناس متحولين جنسياً على سبيل التغيير والتجربة ) بل:
دائماً هناك أسباب
دائماً هناك ذرائع
دائماً هناك حجج
دائماً هناك وساوس من الشيطان وتزيين للمعصية والشر
أيضاً الأمر ليس مجرد تغيير نسب الهرمونات وتبديل أعضاء بل الأمر أن كل خلية بشرية بلا استثناء تحوي الصبغيات( الكرموسومات) الجنسية
XY في الذكر و XX في الأنثى ولا أحد من الخلق يستطيع أن يغير هذه الكرموسومات الموجودة في كل خلية من خلايانا
ثم ماذا بعد أن يغير جنسه النفس البشرية متقلبة فالشيء الذي يهواه اليوم يكرهه غداً والذي يكرهه اليوم يحبه غداً فما أدراك أنه لن يتمنى أن يرجع إلى جنسه الأصلي بعد التحويل
أليس كلامي صحيحاً

jamal
03-16-2009, 09:35 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طائري الغريد

ايها الجهبذ النحرير. المتصرف في احرار الالباب.ورقيق الاداب.بالاسترقاق والتحرير. والانشاء والتعبير.

البالغ من رتب التهذيب اقاصيها .المالك من بدائع اللغة نواصيها . فوالذي علم بالقلم ومنح خير خلقه جوامع الكلم.

ان لقلمكم من السحر المبين ما تخر له سحرة البيان ساجدين وجهابدة البلاغة خاشعين افداد الفصاحة خاضعين.

فلك الشكر على فخامة الرد وفصاحة السرد وجميل المجاورة وبديع المحاورة
اسال الله لك هناء البال ورغد العيش

jamal
03-16-2009, 09:50 PM
اخي الغالي ميدو

انا ايضا اندهشتُ مثلك واتسائل مستغربا

الله عز وجل يقول

لَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ فِي أَحْسَنِ تَقْوِيمٍ (4) سورة التين

ثم يقال ان شعوره الداخلي هو المقياس وعلينا اعادة الرجل امراة والمراة رجل كي ينسجما مع شعورهما الداخلي؟؟؟؟ :confused:

jamal
03-16-2009, 09:51 PM
العزيز ففرو الى الله

اسعدني تواجدك هنا لك ودادي واشواقي يا عمدة

:)

jamal
03-16-2009, 09:53 PM
الكريم contrite

كلامك على قدر كبير من الصواب

نسال الله السلامة والعافية في زمن الاعاجيب التي لاتنتهي ...

علاء كريم
03-17-2009, 12:15 AM
اشكر الاخ جمال على موضعه المتميز .في الحقيقة تفاجات ان الكلام جاء من طبيب عربي . و تفاجات اكتر لما دخلت البارحة الى موقع الدكتور و رايت صورته .ولكن اريد ان اقول كلاما و ارجو ان لا يفهم كلامي خطا .ان الجانب النفسي يلعب دورا كبيرا في سعادة و استقرار الشخص .لهدا انا احاول جاهدا ان اعالج نفسي من الداخل .حتى و ان ضمنت المماؤسة الجنسية مع زوجتي .لان بالفعل النفس تنتصر على الجسد .لهدا اطلب من العلي القدير ان يشفينا من المشاعر المثلية .انه على كل شيء قدير .

راضى
03-17-2009, 03:10 PM
السلام عليكم يا اخوه
انا بس مش فاهم هو ليه حط الاساس الشعور الداخلى
و ليه عاوز يغير الشكل الخارجى و ميغيرش الشعور الداخلى

dr_m367 hot
03-17-2009, 08:25 PM
السلام عليكم يا اخوه
انا بس مش فاهم هو ليه حط الاساس الشعور الداخلى
و ليه عاوز يغير الشكل الخارجى و ميغيرش الشعور الداخلى

سيبك منه دا كلام مخبول
وبصراحة كلام ما يطلعش من دكتور شيخ زيه
أنا رأيت تلك الحلقة من حوالى شهرين
ولم اقتنع بالكلام الفارغ دا
وبجد فضلت بعدها حزين إن مثل هذا الكلام يطلع من شخصية معروفة ومحبوبة وإعلامية بجد صدمت :eek:
كما قال الإخوة
ليه نغير الشكل الخارجى وما نحاول التغيير من الداخل
وهل يعقل إن يحدث رضا بعد تغيير خلق الله
والله لا يمكن الا اذا عمل ما عمله المسخ "نور" اللى اصبح عاهر أو عاهرة بقى علشان يلبى رغباته ويلم لسانه المدلدل على الجنس والشهوة
وبالفعل كل القصص اللى سمعناها عن عمليات التحويل عرفنا ان كلهم اصبحوا راقصات من الدرجة الأولى
ليه بقم راقصات لانهم هيبيعوا هوى لسكرانين واللى مش دراين هم شايفين ايه قدامهم
مسخ طبعا
ما علينا كفاية كدا علشان انا بدأت اخرج عن شعورى
بس إعلامى مثل دا يا إما يقول خيرا أو يصمت ويحط أكبر شوز فى بقه
أو لو هو مقتنع بفكرته دى يبقى يخليها بينه وبين نفسه لكن ما يعلنهاش على الملأ وبعدها نلاقى العيال على عيادات التجميل بتقول الشيخ والدكتور أجاز طالما مش عارف اتكيف
حسبى الله ونعم الوكيل من هذا الطبيب
حسبى الله ونعم الوكيل
والله هيشيل أوزار على قلبه لحد ما يقول يا بس
أوزار كل من استسهل وقال بركة يا جماع انا رايح اغير
http://www.gifs.net/Animation11/Hobbies_and_Entertainment/Excitement/Angry_man_2.gif
http://www.alexross.com/508O1378.jpg

jamal
03-18-2009, 09:45 PM
شكرا على الردود الطيبة

dr_m367 hot
03-18-2009, 11:04 PM
شكرا على الردود الطيبة

"جمال" اوعى تكون فاكرنى بوجه الكلام لك
انا بوجهه لها الداعية
مش الك
انت زعلت وللا ايه؟

jamal
03-19-2009, 02:20 PM
الغالي والعزيز dr_m367 hot

لم انزعج ابدا من ردك واعلم علم اليقين انه ليس موجها لي

كل ما في الامر اني كنتُ ساغادر مقهى النت لظرف طارء ولم ادري ما اكتبُ ردا على ما تفضل به الاخ علاء والاخ راضي وكدالك ما كتبتهُ اخي الحبيب

وفضلت كتابة رد جامع ومختصر هادي الحكاية وما فيها

وانا ايضا مثلك لستُ متفقا مع كلام هدا الاستشاري في الطب نفسي

ولكن طرحتُ وجهة نظره ورايه الشخصي من باب الاستغراب من تؤويلات وتصورات اطباء نفسنيين لما يمر به بعض ممن ابتلو بهدا الابتلاء

وارى انا يصاحبنا وكاننه يقول من وراء حجاب الان الامر فطري وخلل خلقي وجب على العلم تصحيحه وتعديله

سبحان الله ؟؟؟؟

ايخلق الله عز وجل انثى في جسد ذكر؟؟؟؟؟؟

او ذكر في جسد انثى؟؟؟؟

ايعقل هدا ؟؟؟؟

بالنسبة للخنث المشكل نستطيع استوعاب الامر

-مبلوعة - زي مبيقول الشيخ ابو اسحاق:)

لكن ما جاء به صاحبنا والله لهو اساطير الاوليين

الموضوع غريب وفريد لعل القادم من الايام يكشف بطلان او صحة هدا الراي العلمي

والله تعالى اعلى واعلم

اخي الحبيب dr_m367 hot

ما كنتُ ابدا لانزعج او ارتاب من كلامك وكدالك الامر مع جميع الاخوان هنا

نسال الله ان يديم المحبة والوفاء وان يجمعنا يوم القيامة في ظله يوم يقوم الاشهاد