مللت !!!
1 2 3
قسم علاج الشذوذ الجنسي - مللت !!!
الإيطالي 12:47 AM 26-02-2011
عبود حبيبي
انا ما تسرعت في الحكم
ان اتكلم بناء على فرضيات معقول نشوفها في اي مثلي
لكن الحمد لله ان حالتك كويسة و ربي يوفقك
فجر جديد
شكرا يالغالي على الكلام اللي من ذهب و ان شاء االله بجرب هالحركة :d
عبدالله 2007 03:07 AM 26-02-2011
أخي الإيطالي ,, حللت أهلا ونزلت سهلا
أخي لقد تسرعت في فرض تلك الفرضيات البسيطة برأي
أجمل ما في فرضيتك هي بساطتها ,, كي تعكس
جمالها ,, لكن الجمال وحده ليس بكافي
الجمال يحتاج إلى قوة صلبه مثل الألماس
كي لا يضعف او يخدش في أسواء الأمور
وأخيرا ,, قال تعالى
(يأيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفو إن أكرمكم عندالله أتقاكم).
كل مثلي على وجه الأرض تختلف أسباب مثاليته عن الآخر
بحسب عادته وتقاليدة الي تعلمها منذ الصغر ,, ولا تنسى التعليم في الصغر كالنقش على الحجر
أخي الكريم ,, لقد انارات كلماتك أرجاء بيتي المتواضع
لذا شكرا لك على نور كلماتك الجميله
تحياتي
أخي لقد تسرعت في فرض تلك الفرضيات البسيطة برأي
أجمل ما في فرضيتك هي بساطتها ,, كي تعكس
جمالها ,, لكن الجمال وحده ليس بكافي
الجمال يحتاج إلى قوة صلبه مثل الألماس
كي لا يضعف او يخدش في أسواء الأمور
وأخيرا ,, قال تعالى
(يأيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفو إن أكرمكم عندالله أتقاكم).
كل مثلي على وجه الأرض تختلف أسباب مثاليته عن الآخر
بحسب عادته وتقاليدة الي تعلمها منذ الصغر ,, ولا تنسى التعليم في الصغر كالنقش على الحجر
أخي الكريم ,, لقد انارات كلماتك أرجاء بيتي المتواضع
لذا شكرا لك على نور كلماتك الجميله
تحياتي
واثق 02:08 PM 26-02-2011
مللت!!؟
هذا جيد والآن الله يمتحنك ويزيد على مشكلتك مشكله اخرى ، فليعلمن الله الذين صدقوا وليعلمن الكاذبين..
ياترى كيف كان صبر سيدنا نوح!!؟ وكيف قام ببناء سفينه بوسط الصحراء الخاليه من الاخشاب!!؟
ألم تتمعن في قصص الانبياء لاخذ العبر !!...إن في ذلك لآيات لقوم يتفكرون
لننظر سويا في صبر سيدنا نوح
نبي في الصحراء ، ويأمره الله بفعل امر لا يقبله المنطق(صناعة الفلك بالصحراء\سفينه)> وَاصْنَعِ الْفُلْكَ بِأَعْيُنِنَا وَوَحْيِنَا وَلاَ تُخَاطِبْنِي فِي الَّذِينَ ظَلَمُواْ...!!
وهل تظن ان في الصحراء او القرى التي تبعد عن السواحل والغابات يتوفر فيها الاشجار وتربة خصبه قابله للزراعه!!؟
لقد قال القادر في كتابه:وَحَمَلْنَاهُ عَلَى ذَاتِ أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ
هذه الفلك التي صُنعت من الواح خشبيه...كيف ذلك بوسط الصحراء بلا اشجار!! هل تعلم كيف عمل وصبر سيدنا نوح؟
فأمره ببناء سفينة، مع أنه لا يملك الخشب الذي سيبنيها به ،فكان عليه أن يزرع شجراً ليأخذ منه الخشب،وهذا الأمر يحتاج اكثر من مائة سنة ...ولكنه لم يتوانى عن تنفيذ أمر الله وصبر حتى تنبت الأشجار وحصل على الخشب ثم بنى السفينة وسط سخرية الكافرين منه!!!
تخيل ماسبق وانت تقوم بزرع البذره ثم تسقيها لتنمو وتنمو حتى تشتد الاغصان فتقطعها وتصنع السفينه!!
مع ان الخالق يستطيع ان يصنع الفلك بمعجزه إلاهيه خارقه < ولكنها حكم تعلمنا الصبر والتأني والمثابره والاخذ بالاسباب..الخ
هل اعترض نوح في فعل ذلك الفعل الغير منطقي!!؟ لا ، ولكن الله يعلم وانتم لاتعلمون
"قالوا يا نوحُ قد جادَلتَنا فأكثَرتَ جِدالَنا فَأتِنا بِما تَعِدُنا إن كُنتَ مِنَ الصادِقين"
سبحان الله!! لم يدعوا الهدايه وانما رغبوا بالعذاب كقوم موسى وغيرهم من الاقوام
ماذا حدث بعد إتمام بناء السفينه!؟؟ إلا ان امر الله:
وَقِيلَ يَا أَرْضُ ابْلَعِي مَاءَكِ وَيَا سَمَاءُ أَقْلِعِي وَغِيضَ الْمَاءُ وَقُضِيَ الْأَمْرُ...
يالله ، هذه الآيه تقشعر لها الابدان وتهز القلوب بها تدل على عظمة الخالق...اسمعها من قارئ لتعيش الجو
https://www.youtube.com/watch?v=o7jrE...eature=related
واذا رغبت الاستزاده اسمع الآيات هذه التي تسبق الرابط السابق وكبر المقطع
https://www.youtube.com/watch?v=bkpxfBTMl_0
اعلم انني خرجت عن محور الحديث ، ولكني رغبت ان تتصور وتتخيل المنظر وترى ايات الخالق وقصص انبيائه لنستخلص منها العبر
كلنا نمِل ، وانا اولكم ولكن نقوي بعضنا بعضا ونشد ازر بعضنا البعض ونعين ونعاون في هذه الرحله
سأختم بآخر نقطه وهي نقطه مهمه: اذا كنت تظن علاجك للشذوذ هو في كبتها ، فذلك ليس علاج>إنما هو تسكين للشهوه >>العلاج الحقيقي هو تحويل اتجاه الشهوه وهو الشفاء بعينه <عندها لا يحصل الملل.
فانظر إلى اسباب التي جعلتك تشعر بالملل وقد سألك قبلي اخوي الهاددي جزاه الله خيرا واجلت جوابك لحين موضوع آخر ....ولكن يكفيك ذكر نقاط رئيسيه لتجنب صعوبه طرح الاجوبه ، واكتبها سرد بدون تنظيم لانك يبدوا من النوع الذي يفضل ان يظهر الموضوع باحلى حله. اترك عنك الكماليه والجمال التي شعرتها من ردودك واخاف ان تثبطك من عملية المتابعه والعلاج...اسف على الاطاله حبيبي
ياصديقي اركب معنا الفلك ولا تركن إلى الملل ، ولا تاوى لجبل<(تسكين الشذوذ) لاعاصم اليوم من امر الله<(اتخذ الاسباب والشفاء الحقيقي)
هذا جيد والآن الله يمتحنك ويزيد على مشكلتك مشكله اخرى ، فليعلمن الله الذين صدقوا وليعلمن الكاذبين..
ياترى كيف كان صبر سيدنا نوح!!؟ وكيف قام ببناء سفينه بوسط الصحراء الخاليه من الاخشاب!!؟
ألم تتمعن في قصص الانبياء لاخذ العبر !!...إن في ذلك لآيات لقوم يتفكرون
لننظر سويا في صبر سيدنا نوح
نبي في الصحراء ، ويأمره الله بفعل امر لا يقبله المنطق(صناعة الفلك بالصحراء\سفينه)> وَاصْنَعِ الْفُلْكَ بِأَعْيُنِنَا وَوَحْيِنَا وَلاَ تُخَاطِبْنِي فِي الَّذِينَ ظَلَمُواْ...!!
وهل تظن ان في الصحراء او القرى التي تبعد عن السواحل والغابات يتوفر فيها الاشجار وتربة خصبه قابله للزراعه!!؟
لقد قال القادر في كتابه:وَحَمَلْنَاهُ عَلَى ذَاتِ أَلْوَاحٍ وَدُسُرٍ
هذه الفلك التي صُنعت من الواح خشبيه...كيف ذلك بوسط الصحراء بلا اشجار!! هل تعلم كيف عمل وصبر سيدنا نوح؟
فأمره ببناء سفينة، مع أنه لا يملك الخشب الذي سيبنيها به ،فكان عليه أن يزرع شجراً ليأخذ منه الخشب،وهذا الأمر يحتاج اكثر من مائة سنة ...ولكنه لم يتوانى عن تنفيذ أمر الله وصبر حتى تنبت الأشجار وحصل على الخشب ثم بنى السفينة وسط سخرية الكافرين منه!!!
تخيل ماسبق وانت تقوم بزرع البذره ثم تسقيها لتنمو وتنمو حتى تشتد الاغصان فتقطعها وتصنع السفينه!!
مع ان الخالق يستطيع ان يصنع الفلك بمعجزه إلاهيه خارقه < ولكنها حكم تعلمنا الصبر والتأني والمثابره والاخذ بالاسباب..الخ
هل اعترض نوح في فعل ذلك الفعل الغير منطقي!!؟ لا ، ولكن الله يعلم وانتم لاتعلمون
"قالوا يا نوحُ قد جادَلتَنا فأكثَرتَ جِدالَنا فَأتِنا بِما تَعِدُنا إن كُنتَ مِنَ الصادِقين"
سبحان الله!! لم يدعوا الهدايه وانما رغبوا بالعذاب كقوم موسى وغيرهم من الاقوام
ماذا حدث بعد إتمام بناء السفينه!؟؟ إلا ان امر الله:
وَقِيلَ يَا أَرْضُ ابْلَعِي مَاءَكِ وَيَا سَمَاءُ أَقْلِعِي وَغِيضَ الْمَاءُ وَقُضِيَ الْأَمْرُ...
يالله ، هذه الآيه تقشعر لها الابدان وتهز القلوب بها تدل على عظمة الخالق...اسمعها من قارئ لتعيش الجو
https://www.youtube.com/watch?v=o7jrE...eature=related
واذا رغبت الاستزاده اسمع الآيات هذه التي تسبق الرابط السابق وكبر المقطع
https://www.youtube.com/watch?v=bkpxfBTMl_0
اعلم انني خرجت عن محور الحديث ، ولكني رغبت ان تتصور وتتخيل المنظر وترى ايات الخالق وقصص انبيائه لنستخلص منها العبر
كلنا نمِل ، وانا اولكم ولكن نقوي بعضنا بعضا ونشد ازر بعضنا البعض ونعين ونعاون في هذه الرحله
سأختم بآخر نقطه وهي نقطه مهمه: اذا كنت تظن علاجك للشذوذ هو في كبتها ، فذلك ليس علاج>إنما هو تسكين للشهوه >>العلاج الحقيقي هو تحويل اتجاه الشهوه وهو الشفاء بعينه <عندها لا يحصل الملل.
فانظر إلى اسباب التي جعلتك تشعر بالملل وقد سألك قبلي اخوي الهاددي جزاه الله خيرا واجلت جوابك لحين موضوع آخر ....ولكن يكفيك ذكر نقاط رئيسيه لتجنب صعوبه طرح الاجوبه ، واكتبها سرد بدون تنظيم لانك يبدوا من النوع الذي يفضل ان يظهر الموضوع باحلى حله. اترك عنك الكماليه والجمال التي شعرتها من ردودك واخاف ان تثبطك من عملية المتابعه والعلاج...اسف على الاطاله حبيبي
ياصديقي اركب معنا الفلك ولا تركن إلى الملل ، ولا تاوى لجبل<(تسكين الشذوذ) لاعاصم اليوم من امر الله<(اتخذ الاسباب والشفاء الحقيقي)
فجر جيد 04:24 PM 26-02-2011
https://www.foxnews.com/story/0,2933,541022,00.html
https://www.wideo.fr/video/iLyROoafYuzn.html
ليك رابط يتحدث عن القصة ......
اخى الطالينى ... تريد اشتهاء المزز و كلها و كلها .
ام عن التحول من اشتهاء الذكور الى اشتهاء الاناث المزز .....فهذا ليس حالة واحدة فقط بل حدث ولاحرج ....
فجر جيد 05:05 PM 26-02-2011
اشرح حالتك اخى ....عن اى افكار تتحدث ....اشرح نحاول معا ايجاد صيغة جديدة تخدمك بدلا من ان ترهقك...
يقولون ان الانسان لا يتوقف عن التفكير ...التوقف عن التفكير ...شيىء محال....حاول التوقف عن التفكير الان ..........................................
لا تستطيع .
ما نستطيعه هو التفكير فى ايجاد الصيغة التى تجعل هذه العملية لا ايرادية عملية ممنهجة ..ندفعها فى اتجاه ما ......فكر الان للحظة انك سعيد ....فكر للحظة انك انك بيت وملئته اولاد ....اولاد ايه ...هاهم الاحفاذ.......
يجب ان نتعلم تغذية الراس بالافكار الحلوة ....بغلق الطريق على الافكار السيءة .....
ساعات ام الصدور العارية و يقول لك افكارى شاذة.....و الفعل يولد ردة فعل ........
بح قل ما يحلو لك .......
الجنس و الاكل و الشرب فى خانت الشهوات ...و العاقل من يسيطر على الوضع ...كيف ياكل مقدار ما يعيش به يومه ...عدد الحريرات المناسبة كما يقول اهل الاختصاص ....فلا يخزن امراض فى جسده ....و الشهوة موجودة لا داعى لانكارها او الخوف منها .....نصبر حتى الحصول على فرج و نعمل على ايجاده وفقا لما نعتقد من عمل و شراء السكن و التاثيث ..عنده لا وقت لاحدنا لددرشة بالساعات فى النت او المطالعة فى افلام نجسة او صور عارية .....الافكار تـــــــــــــغير و عقلك الواعى مسؤول عن البحث عنها فى الكتب الطيبة و المنتديات العلمية ......دئما اسئل نفسك ماذا ينقصنى حتى احظ بفتاتى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟...عقلك يدفعك الى التغير لانه لا يتوقف عن التفكير بما حشرت فيه من فكر نير يخدمك اكثر ....
حتى عندما نمل ...نقول كما قال الدكتور طارق السويدان . (فى شريط منهجية التغير هم من يملون منى )......
عازف ألم 02:07 AM 28-02-2011
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله 2007:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مللت !!
إلى متى ؟ وإلى أين ؟ ستبقى تقتلني أفكار المثالية !
لدي عقل نير ,, ووعى مترفع ,, وتركيز عالي والكثير !
5 سنين وأنا أفكر كل ثانية حتى في منامي أفكر كيف اتخلص من أفكار المثالية تماماً
ونجحت !!
في بادي الأمر ,, كان مجرد دقائق ,, ومن ثم
أصبح مجرد ساعات ,, وإجتهد أكثر وأكثر وأصبح نجاحي يضرب الأيام والأسابيع
لدي طموح أكتر من ذلك بكثير ,, أريد الشفاء الأبدي يا الله
حملت نفسي فوق طاقتها ,, وكسرت حاجز الـ 3 أشهر
3 أشهر ,, لا أشكوا من أي فكره مثالية ,, إنجاز بسيط !! لكن جميل
وليت هذا الجمال أستمر للأبد ,, أصبت بإنهيار عصبي للأسف
كدت أفقد عقلي يا ربي بسبب هذه الأفكار
مللت وتعبت وأرهقت عقلي وجسدي وروحي
تمنيت أن أخضح لهذه الأفكار ولو لمره ,, عجزت عن ذلك
فأنا أفضل الموت مليار مره على أن أخضع لها .
طموحي كبيره ,, لكن عقلي أجهد وهو في أفضل سنين عمره
جسدي لم يعد يتحمل ,, وروحي تموت مئة مره كل يوم بسبب هذه الأفكار
لم أعدت أحتمل يا ربي مجرد أفكار !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يا رب أرحمني وأرحم كل أخوتي ,, يا رب ,, أنا أدعوك با أحب اسمائك
يا رحيم يا رحمن أغمر عقلي وجسدي وروحي وكياني وكل خليه بجسدي
برحمتك التي وسعت هذا الكون الفسيح
اللهم أمين
مللت !!
إلى متى ؟ وإلى أين ؟ ستبقى تقتلني أفكار المثالية !
لدي عقل نير ,, ووعى مترفع ,, وتركيز عالي والكثير !
5 سنين وأنا أفكر كل ثانية حتى في منامي أفكر كيف اتخلص من أفكار المثالية تماماً
ونجحت !!
في بادي الأمر ,, كان مجرد دقائق ,, ومن ثم
أصبح مجرد ساعات ,, وإجتهد أكثر وأكثر وأصبح نجاحي يضرب الأيام والأسابيع
لدي طموح أكتر من ذلك بكثير ,, أريد الشفاء الأبدي يا الله
حملت نفسي فوق طاقتها ,, وكسرت حاجز الـ 3 أشهر
3 أشهر ,, لا أشكوا من أي فكره مثالية ,, إنجاز بسيط !! لكن جميل
وليت هذا الجمال أستمر للأبد ,, أصبت بإنهيار عصبي للأسف
كدت أفقد عقلي يا ربي بسبب هذه الأفكار
مللت وتعبت وأرهقت عقلي وجسدي وروحي
تمنيت أن أخضح لهذه الأفكار ولو لمره ,, عجزت عن ذلك
فأنا أفضل الموت مليار مره على أن أخضع لها .
طموحي كبيره ,, لكن عقلي أجهد وهو في أفضل سنين عمره
جسدي لم يعد يتحمل ,, وروحي تموت مئة مره كل يوم بسبب هذه الأفكار
لم أعدت أحتمل يا ربي مجرد أفكار !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يا رب أرحمني وأرحم كل أخوتي ,, يا رب ,, أنا أدعوك با أحب اسمائك
يا رحيم يا رحمن أغمر عقلي وجسدي وروحي وكياني وكل خليه بجسدي
برحمتك التي وسعت هذا الكون الفسيح
اللهم أمين
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أهلين أخوي عبد الله
في الحقيقة أنا أعاني من هذه المشكلة ودائما أشعر بالإحباط بالرغم أني ابتعدت عن الشذوذ نهائيا وقطعت شوط لا بأس به في التعافي والانجذاب الطبيعي للجنس الإخر ولكن بقي مشكلة الأفكار الشاذة ودائما ما اشعر بانجذاب عاطفي و أحيانا جنسي نحو الذكور وكل تفكيري الآن كيف أتخلص من هذا الانجذاب
أتوقع أن مشكلتنا مع الأفكار الشاذة ماهي إلا هي ترجمة لعدم اكتمال شيء ..
صحيح أن التمارين السلوكية في هذا المنتدى لها فعالية قوية و تقطع منابع الشذوذ ، لكنها للأسف تركز على كيف اقطع الخيال المثلي واشتهي النساء دون أن أحل أصل المشكلة ! قد يعارضني البعض هنا وانا احترم آرائهم ، ولكن هذا هو الواقع كتجربة شخصية مني مع الشذوذ .. مشكلة الشذوذ هي أعمق بكثير من كونها رغبة الجنس مع الرجل وعدم اشتهاء للأنثى ، المثلية هي أعمق من الجنس بكثير فليس الهدف الاصلى والاساسى للمثلى الجنس ولكن تعويض مثلا عن نقص الحب والحنان او الحرمان من شىء فى الصغر .. الأفكار الشاذه هي ترجمة بسيطة لصوت الطفل الداخلي ، هناك طفل داخلنا يريد الحب ، يريد العطف ، يريد الحنان ، يريد القبول من الآخر ..
نحن نريد هنا حل المشكله من جذورها ثم يأتى بعد ذلك التغيير والتفكير فى النساء و بعد معرفة اسباب المشكله ومحاولة علاجها ، مثل التواصل الوجدانى مع نفس الجنس بقصد اشباع الاحتياج الطبيعى لنفس الجنس وايضا تنمية الاحساس بالهوية الذكورية و الاندماج معهم بشكل غير جنسي .. فبعد أن نتخلص من جذور المشكلة فى البدايه يأتي بعدهآ مرحلة ثانية وهي الانجذاب الجنسي والعاطفي للأنثى ...
أرجوا الرد والإيضاح من الإخوة الهاددي و نورس و فجر وباقي الإخوة الكرام على قضية الأنجذاب العاطفي الذي هو بريد للإنجذاب الجنسي نحو الذكور ..
أحبكم في الله ،’
واثق 03:08 AM 28-02-2011
اخي "عازف فرح" والله اني افرح بقراءة مواضيعك وتعليقاتك
والآن ساتكلم من منطلق اعتقاداتي وهي قابله للخطأ ، وارجوا ان يصححها من رأى انها خاطئه في مجملها او في اجزاءها
1- "إنتزاع" الفكر الشاذ وعدم مراودتها "نهائيا" < لايمكن الوصول والحصول إليه ، وانما اتفق كما قال نورس في أنها ستضمحل كالبذره ، لا تنمو هذه البذره إلا إذا تم سقيها بالافكار الشاذه(الاسترسال و النظرات والسلوكيات..الخ)
2- نتيجه لما سبق: فيلزمنا الصبر ثم الصبر ثم الصبر ، ونقبل بالواقع الناقص لان الكمال لله وحده ولا وجود لمثاليه إلا في الجنه جعلني الله واياكم من اهلها.
3- الاحباط\الانتكاسه\الحزن\.......الخ الخ < كلها ظروف تصاحب لأي تائب من المثليه (ولكن) بدرجات متفاوته ومغايره. قبل ان ندخل عالم التوبه من بعد عالم المثليه كنا (نعلم) ماسوف يواجهنا
ولكن (العلم) شيء <=> (والاحساس به) شيء آخر
لذلك يصيبنا ما يصيبنا بعد ان نتذوق الامر على حقيقتها
قل لي الآن: هل صحيح ان المسلم مهما ابحر في مخيلته عن الجنه وملذاتها ، فإنه لن يستطيع ان يتصورها حق التصور وحق الاحساس!!؟
ومع ذلك فقد اخبرنا الله عن اوصافها وملذاتها ، لماذا ياترى؟ هل هو لزيادة الاشتياق إليها!؟ وكيف يكون ذلك ونحن لا نستطيع ان نتخيلها حق التخيل!!؟
ارجوا ان تفهم ما اعنيه من خلال تساؤلاتي
4- بعض الاحيان ولبعض الاشخاص: قد يحصل "تشوش" في حقيقة الافكار الشاذه.....كيف؟
افهمك....عندما يصبح الشاذ التائب في اول الصباح وتكون افكاره عن الشذوذ (عن الشذوذ) وليس (في)الشذوذ
وعندما يقضي ايامه واعماله ودراسته وو..الخ وكل اموره وقد يصاحبه افكاره عن الشذوذ < في نفسه تجده يقول
ياربييي متى اتخلص من الشذوذ ، يالله وش اسوي بحالي وانا بهالشذوذ ، اوووف مليت من الشذوذ ...الخ
تلك الافكار عن افكار (ضد) الشذوذ وليست (في) الشذوذ ، بمعنى: ياسلام هذا الشاب يغريني جنسيا< فيصبح مسترسلا بالافكار الشاذه.
فهنا: يوجد فرق بين التفكير عن الشذوذ * والتفكير في الشذوذ
لذلك يحصل عند (البعض) تشويش في الفكر فيظن الشاذ التائب او صاحب الميل المثلي انه لم يتحسن
وبكذا > يمــــــــــــــــــــــــــل ، لكثرة التفكير
ولو تبحث في الحقيقه >ستجد ان ذلك التفكير يساعده في الكره والبغض للشذوذ
ولكن
ولكن كل شيء إذا زاد عن حده ، انقلب (ضده)
5- اوافقك القول في : ان مشكلة المثليه هي اعمق من الجنس بكثير ، واوافقك على كل ماسردته إلى ان قلت انه يفكر في معرفة اسباب المشكله والتعالج بالتواصل الوجداني
اذا كيف يعرف اسباب المشكله؟ يجب ان يكون التشخيص دقيقاً للحصول على العلاج المناسب
ولا يمكن ان تصل إلى دقة الكشف عن الاسباب إلا بالاستعانه بالاخصائي النفسي
ولكن إن استطاع الشخص تشخيص نفسه وعلاج نفسه عبر المنتدى فلن يصيب العلاج المناسب له100% وقد يصيب 80 او 90% وبالتالي تأثر النتائج : وقد تكون النتائج
زيادة مدة رحلة العلاج مثلاً > بدل السنه تصبح سنتين > بالاخير سيصل ، ولكن لإنحراف الدقه في التشخيص كان الانحراف لنتائج العلاج مساويا له في المقدار.
او كأن يكون كثرة الانتكاسات > بسبب عدم اتخاذ المنهج المناسب للعلاج.
الاخصائي النفسي له دور كبير في عملية (وضع منهجية) العلاج المناسب.
ليس كل من اراد التخلص من المثليه يكون عن طريق علاج واحد مناسباً للكل ،
اعلم ان هنالك امور عامه وقواعد اساسيه في العلاج يشترك فيها كل مثلي اراد العلاج ، ولكن توجد فرعيات ومناهج علاجيه مختلفه لو اتخذها البعض لكانت تغذي فيه الشذوذ بدل التخلص منه
لكل حالة مرضيه لها العلاج المناسب
هل تعلم ان (تأصيل) فكرة المثليه في عقلي > ليس من خلال التحرشاااااااات الكثيره التي واجهتها في طفولتي!؟
وإنما كانت بسبب كثرة (الاستهزاء) الذي واجهته من محيطي!!!!!!!!
هذا ما شخصه لي دكتوري النفسي جزاه الله خيرا........هل تجد ترابط الآن بين إسم عضويتي وبين ماضيي!؟
ثقتي ليست من رجائي في الخلاص من المثليه (هذا امر مفروغ منه باذن الله) وانما ثقتي في مواجهة المجتمع الذي اضطهدت منه.
آسف على الاطاله
واعتذر ان سلكت وادياً وموضوعاً آخر
لان كلامك عميق جدا وصعب فهمه وايضا صعب اجابته
فقد علقت بخواطرك والخواطر من اصعب اللغات
اتمنى لك التوفيق
والآن ساتكلم من منطلق اعتقاداتي وهي قابله للخطأ ، وارجوا ان يصححها من رأى انها خاطئه في مجملها او في اجزاءها
1- "إنتزاع" الفكر الشاذ وعدم مراودتها "نهائيا" < لايمكن الوصول والحصول إليه ، وانما اتفق كما قال نورس في أنها ستضمحل كالبذره ، لا تنمو هذه البذره إلا إذا تم سقيها بالافكار الشاذه(الاسترسال و النظرات والسلوكيات..الخ)
2- نتيجه لما سبق: فيلزمنا الصبر ثم الصبر ثم الصبر ، ونقبل بالواقع الناقص لان الكمال لله وحده ولا وجود لمثاليه إلا في الجنه جعلني الله واياكم من اهلها.
3- الاحباط\الانتكاسه\الحزن\.......الخ الخ < كلها ظروف تصاحب لأي تائب من المثليه (ولكن) بدرجات متفاوته ومغايره. قبل ان ندخل عالم التوبه من بعد عالم المثليه كنا (نعلم) ماسوف يواجهنا
ولكن (العلم) شيء <=> (والاحساس به) شيء آخر
لذلك يصيبنا ما يصيبنا بعد ان نتذوق الامر على حقيقتها
قل لي الآن: هل صحيح ان المسلم مهما ابحر في مخيلته عن الجنه وملذاتها ، فإنه لن يستطيع ان يتصورها حق التصور وحق الاحساس!!؟
ومع ذلك فقد اخبرنا الله عن اوصافها وملذاتها ، لماذا ياترى؟ هل هو لزيادة الاشتياق إليها!؟ وكيف يكون ذلك ونحن لا نستطيع ان نتخيلها حق التخيل!!؟
ارجوا ان تفهم ما اعنيه من خلال تساؤلاتي
4- بعض الاحيان ولبعض الاشخاص: قد يحصل "تشوش" في حقيقة الافكار الشاذه.....كيف؟
افهمك....عندما يصبح الشاذ التائب في اول الصباح وتكون افكاره عن الشذوذ (عن الشذوذ) وليس (في)الشذوذ
وعندما يقضي ايامه واعماله ودراسته وو..الخ وكل اموره وقد يصاحبه افكاره عن الشذوذ < في نفسه تجده يقول
ياربييي متى اتخلص من الشذوذ ، يالله وش اسوي بحالي وانا بهالشذوذ ، اوووف مليت من الشذوذ ...الخ
تلك الافكار عن افكار (ضد) الشذوذ وليست (في) الشذوذ ، بمعنى: ياسلام هذا الشاب يغريني جنسيا< فيصبح مسترسلا بالافكار الشاذه.
فهنا: يوجد فرق بين التفكير عن الشذوذ * والتفكير في الشذوذ
لذلك يحصل عند (البعض) تشويش في الفكر فيظن الشاذ التائب او صاحب الميل المثلي انه لم يتحسن
وبكذا > يمــــــــــــــــــــــــــل ، لكثرة التفكير
ولو تبحث في الحقيقه >ستجد ان ذلك التفكير يساعده في الكره والبغض للشذوذ
ولكن
ولكن كل شيء إذا زاد عن حده ، انقلب (ضده)
5- اوافقك القول في : ان مشكلة المثليه هي اعمق من الجنس بكثير ، واوافقك على كل ماسردته إلى ان قلت انه يفكر في معرفة اسباب المشكله والتعالج بالتواصل الوجداني
اذا كيف يعرف اسباب المشكله؟ يجب ان يكون التشخيص دقيقاً للحصول على العلاج المناسب
ولا يمكن ان تصل إلى دقة الكشف عن الاسباب إلا بالاستعانه بالاخصائي النفسي
ولكن إن استطاع الشخص تشخيص نفسه وعلاج نفسه عبر المنتدى فلن يصيب العلاج المناسب له100% وقد يصيب 80 او 90% وبالتالي تأثر النتائج : وقد تكون النتائج
زيادة مدة رحلة العلاج مثلاً > بدل السنه تصبح سنتين > بالاخير سيصل ، ولكن لإنحراف الدقه في التشخيص كان الانحراف لنتائج العلاج مساويا له في المقدار.
او كأن يكون كثرة الانتكاسات > بسبب عدم اتخاذ المنهج المناسب للعلاج.
الاخصائي النفسي له دور كبير في عملية (وضع منهجية) العلاج المناسب.
ليس كل من اراد التخلص من المثليه يكون عن طريق علاج واحد مناسباً للكل ،
اعلم ان هنالك امور عامه وقواعد اساسيه في العلاج يشترك فيها كل مثلي اراد العلاج ، ولكن توجد فرعيات ومناهج علاجيه مختلفه لو اتخذها البعض لكانت تغذي فيه الشذوذ بدل التخلص منه
لكل حالة مرضيه لها العلاج المناسب
هل تعلم ان (تأصيل) فكرة المثليه في عقلي > ليس من خلال التحرشاااااااات الكثيره التي واجهتها في طفولتي!؟
وإنما كانت بسبب كثرة (الاستهزاء) الذي واجهته من محيطي!!!!!!!!
هذا ما شخصه لي دكتوري النفسي جزاه الله خيرا........هل تجد ترابط الآن بين إسم عضويتي وبين ماضيي!؟
ثقتي ليست من رجائي في الخلاص من المثليه (هذا امر مفروغ منه باذن الله) وانما ثقتي في مواجهة المجتمع الذي اضطهدت منه.
آسف على الاطاله
واعتذر ان سلكت وادياً وموضوعاً آخر
لان كلامك عميق جدا وصعب فهمه وايضا صعب اجابته
فقد علقت بخواطرك والخواطر من اصعب اللغات
اتمنى لك التوفيق
عازف ألم 07:24 AM 28-02-2011
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واثق:
اخي "عازف فرح" والله اني افرح بقراءة مواضيعك وتعليقاتك
والآن ساتكلم من منطلق اعتقاداتي وهي قابله للخطأ ، وارجوا ان يصححها من رأى انها خاطئه في مجملها او في اجزاءها
1- "إنتزاع" الفكر الشاذ وعدم مراودتها "نهائيا" < لايمكن الوصول والحصول إليه ، وانما اتفق كما قال نورس في أنها ستضمحل كالبذره ، لا تنمو هذه البذره إلا إذا تم سقيها بالافكار الشاذه(الاسترسال و النظرات والسلوكيات..الخ)
5- اوافقك القول في : ان مشكلة المثليه هي اعمق من الجنس بكثير ، واوافقك على كل ماسردته إلى ان قلت انه يفكر في معرفة اسباب المشكله والتعالج بالتواصل الوجداني
اذا كيف يعرف اسباب المشكله؟ يجب ان يكون التشخيص دقيقاً للحصول على العلاج المناسب
ولا يمكن ان تصل إلى دقة الكشف عن الاسباب إلا بالاستعانه بالاخصائي النفسي
ولكن إن استطاع الشخص تشخيص نفسه وعلاج نفسه عبر المنتدى فلن يصيب العلاج المناسب له100% وقد يصيب 80 او 90% وبالتالي تأثر النتائج : وقد تكون النتائج
زيادة مدة رحلة العلاج مثلاً > بدل السنه تصبح سنتين > بالاخير سيصل ، ولكن لإنحراف الدقه في التشخيص كان الانحراف لنتائج العلاج مساويا له في المقدار.
او كأن يكون كثرة الانتكاسات > بسبب عدم اتخاذ المنهج المناسب للعلاج.
الاخصائي النفسي له دور كبير في عملية (وضع منهجية) العلاج المناسب.
ليس كل من اراد التخلص من المثليه يكون عن طريق علاج واحد مناسباً للكل ،
اعلم ان هنالك امور عامه وقواعد اساسيه في العلاج يشترك فيها كل مثلي اراد العلاج ، ولكن توجد فرعيات ومناهج علاجيه مختلفه لو اتخذها البعض لكانت تغذي فيه الشذوذ بدل التخلص منه
لكل حالة مرضيه لها العلاج المناسب
هل تعلم ان (تأصيل) فكرة المثليه في عقلي > ليس من خلال التحرشاااااااات الكثيره التي واجهتها في طفولتي!؟
وإنما كانت بسبب كثرة (الاستهزاء) الذي واجهته من محيطي!!!!!!!!
هذا ما شخصه لي دكتوري النفسي جزاه الله خيرا........هل تجد ترابط الآن بين إسم عضويتي وبين ماضيي!؟
ثقتي ليست من رجائي في الخلاص من المثليه (هذا امر مفروغ منه باذن الله) وانما ثقتي في مواجهة المجتمع الذي اضطهدت منه.
والآن ساتكلم من منطلق اعتقاداتي وهي قابله للخطأ ، وارجوا ان يصححها من رأى انها خاطئه في مجملها او في اجزاءها
1- "إنتزاع" الفكر الشاذ وعدم مراودتها "نهائيا" < لايمكن الوصول والحصول إليه ، وانما اتفق كما قال نورس في أنها ستضمحل كالبذره ، لا تنمو هذه البذره إلا إذا تم سقيها بالافكار الشاذه(الاسترسال و النظرات والسلوكيات..الخ)
5- اوافقك القول في : ان مشكلة المثليه هي اعمق من الجنس بكثير ، واوافقك على كل ماسردته إلى ان قلت انه يفكر في معرفة اسباب المشكله والتعالج بالتواصل الوجداني
اذا كيف يعرف اسباب المشكله؟ يجب ان يكون التشخيص دقيقاً للحصول على العلاج المناسب
ولا يمكن ان تصل إلى دقة الكشف عن الاسباب إلا بالاستعانه بالاخصائي النفسي
ولكن إن استطاع الشخص تشخيص نفسه وعلاج نفسه عبر المنتدى فلن يصيب العلاج المناسب له100% وقد يصيب 80 او 90% وبالتالي تأثر النتائج : وقد تكون النتائج
زيادة مدة رحلة العلاج مثلاً > بدل السنه تصبح سنتين > بالاخير سيصل ، ولكن لإنحراف الدقه في التشخيص كان الانحراف لنتائج العلاج مساويا له في المقدار.
او كأن يكون كثرة الانتكاسات > بسبب عدم اتخاذ المنهج المناسب للعلاج.
الاخصائي النفسي له دور كبير في عملية (وضع منهجية) العلاج المناسب.
ليس كل من اراد التخلص من المثليه يكون عن طريق علاج واحد مناسباً للكل ،
اعلم ان هنالك امور عامه وقواعد اساسيه في العلاج يشترك فيها كل مثلي اراد العلاج ، ولكن توجد فرعيات ومناهج علاجيه مختلفه لو اتخذها البعض لكانت تغذي فيه الشذوذ بدل التخلص منه
لكل حالة مرضيه لها العلاج المناسب
هل تعلم ان (تأصيل) فكرة المثليه في عقلي > ليس من خلال التحرشاااااااات الكثيره التي واجهتها في طفولتي!؟
وإنما كانت بسبب كثرة (الاستهزاء) الذي واجهته من محيطي!!!!!!!!
هذا ما شخصه لي دكتوري النفسي جزاه الله خيرا........هل تجد ترابط الآن بين إسم عضويتي وبين ماضيي!؟
ثقتي ليست من رجائي في الخلاص من المثليه (هذا امر مفروغ منه باذن الله) وانما ثقتي في مواجهة المجتمع الذي اضطهدت منه.
كلامك سليم أخي الواثق و أوافقك في بعض النقاط ..
من خلال تحليل الماضي و تحليل تصرفاتي مع الناس ، قدرت أشخص 90 % من أسباب المثلية عندي وهي الآن معروفة بالنسبة لي ..
سبب أنت ذكرته هنا ، أنا عانيت منه .. و بصراحة ما توقعت أن أحد غيري كان يحمل نفس الشعور و سبب له أزمة الشذوذ ! وهو الاستهزاء من محيطك ونظرة الناس
لكن من خلال متابعتي لردودك وتعاملك هنا لا يدل إلا على أنك تحمل شخصية واثقة و محبة للآخرين ^_^
أنا كنت أعاني من نفس السبب .. في صغري كان الوالد رحمه الله بحكم أني أصغر شخص بالعائلة ومن شدة حرصه وخوفه علي يمنعني أني أحتك مع أقراني الذكور و الآخرين .. وهذا جعل مني انسان دائما عُرضة للأستهزاء والاستخفاف من الآخرين وأني شخص متكبر وانطوائي ومعقد وووو .. وبالتالي خلق عندي شك حتى بنفسي ... وجعل مني شخصية غير واثقة و انطوائية نوعا ما حتى صنعت احساس بأن هناك حاجز كبير بيني وبين اقراني الذكور .. فيما بعد اكتشفت ان هناك خيط رفيع جدا بين هذا الاحساس وبين المثلية الجنسية لشخص في حالة كهذه ..
ما حبيت أتعمق أكثر في الماضي الخاص فيني ، و لا أحب أرجع للوراء لكن الشيء بالشيء يُذكر ..
حبيت استفسر منك ، كيف كان تعامل الاخصائي معك ؟
و ايش الطرق العملية والنصائح اللي قدمها لك في ظل ارتباط المثلية بعدم الثقة ونظرة الناس لك ؟
أشكرك على مداخلتك أخي الغالي ...
واثق 10:02 AM 28-02-2011
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف ألم:
اخوي الصغير الغالي والعزيز إلى قلبي"عازف فرح" اشكرك على كلماتك التشجيعيه والرائعه جزاك الله خيراو بصراحة ما توقعت أن أحد غيري كان يحمل نفس الشعور و سبب له أزمة الشذوذ ! وهو الاستهزاء من محيطك ونظرة الناس
وانما هذا الشعور هو شعور متبادل ياصديقي
غفر الله لابيك ورحمه رحمة واسعه
الاستهزاء ومرادفاته =(الرفض ، الطرد ، التحاشي ، غض الطرف ، الاستهزاء ، تقليل الذات ، نزع الثقه بدل زرعها ....الخ الخ) > كلها عوامل تؤدي إلى =>> عدم الانتماء والتوحد
هذه من اكبر الاسباب التي تؤدي إلى تمهيد "الفطري" إلى طريق ممهد بالمثليه
كلما كانت في مستويات عاليه= كلما كانت الفوهه بينه وبين بني جنسه اكبـــــر(الانتماء والتوحد)
وهذا يكون في المراحل الطفوليه المبكره حتى المتأخره وليست مابعدها
وؤاكد للاخوه ان تلك العوامل قد تصل شدة خطورتها إلى اكثر من خطورة التحرش نفسه
وذلك يعتمد على: درجة التحرش+وتكراره.< ثم كيفية استقبال الفكر تجاه التحرش=هل يرفضه او يقبله وينميه.
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف ألم:
سؤلك يحتاج ان اجيب عليه بموضوع طويل ومنفصلحبيت استفسر منك ، كيف كان تعامل الاخصائي معك ؟
و ايش الطرق العملية والنصائح اللي قدمها لك في ظل ارتباط المثلية بعدم الثقة ونظرة الناس لك ؟
و ايش الطرق العملية والنصائح اللي قدمها لك في ظل ارتباط المثلية بعدم الثقة ونظرة الناس لك ؟
وقد فكرت ملياً في طرح هذا الموضوع لافادة اخوتي ، وقد طلبها العم نورس مني بطريقه غير مباشره في صفحة موضوع اخونا الايطالي
ولكن حتى لا ابقي في نفسك شيئا ساختصر اجوبتي لعيونك
كيف كان تعامل الاخصائي معك؟ من اي ناحيه تقصد؟؟
ساجيب بشكل عام
تعامله ممتاز جدا ، واجهت صعوبه في المواجهه (لم اكن اعلم ما المفترض ان يكون بيني وبين الدكتور) كنت متخيلها مثل الافلام> انسدح على كنبه طويله واحكي له قصصي وهو ينومني مغناطيسيا او يقوم لي بتنويم ايحائي ههههههه
الواقع غير ، اذهب إليه واجلس على "كرسي الاعتراف" كما يسميه الدكتور خخخخخ
ثم كان بالبدايه يطرح اسئله ويسأل ويسأل ثم اجيب واجيب واجيب
هذه كانت بداية الجلسات ( هنا يبدأ الدكتور بتشخيص الحاله)
تلك المرحله كانت قصيره ، ثم بدات بالعلاج معه
الخطوات كثيره والتمارين متنوعه وهي قريبه من المنتدى ، ولكن بصراحه وجدت هنا تمارين مبتكره ومبدعه وجميله
كنت اواجه صعوبه في اخراج مكنوناتي( كنت استحي منه) واناظر الارض وبكيت عنده
لكن سرعان ما صلح حالي وذلك من خلال مهاراته في سحب الكلام مني بدون ضغط وباريحيه وبمساعده منه
من التمارين التي اوصاني عليها:
التخيل
والذهاب الى اماكن المزز
حتى استشعر هذا الشعور في الواقع ولا يقتصر على التخيل
فيوجد فرق كبير بين الشعور في الخيال والواقع < اسال مجرب
لان الاماكن فيها استحضار للشخص < فيضاف عليها الخيال والسيناريوهات
يقولي لما تشوف وحده تخيل انك تتكلم معها وابدا واسبح بسيناريوهات معها وخزن هذه القصص الى ان ترجع للبيت وتفتح تلك الملفات مره اخرى قبل النوم وبعده
ومما اوصاني:
قراءة في الثقافه الجنسيه (محسوبك كان مايعرف تفاصيل الاعضاء الجنسيه للانثى خخخخ) بس عادي عادي احنا هنا قاعدين نتعلم ولا لا!؟ هههههه
يقولي لما تشتهي ( او بالاحرى حاول تضحك على نفسك على انك تشتهي) فيقولي لاتمسكه وخليه يقوم لحاله
هنا نحن نريد ان يستجيب بشكل تلقائي ولا نريد ان يتفاعل بفعل فاعل!! اتمنى انها وضحت لك الصوره
وطبعا اوصاني ان لا اكف عن قطع في الاسترسال بالافكار الشاذه فحسب
>وانما معاقبة النفس واتف على حالي (بالهوا) واوضح لنفسي بان لا اقبل ذلك ابدا ابدا
اذكر بعض تمارين لنورس وآخرين عن الصوم في قطع الافكار الشاذه، اتمنى ان يتم رفع الرابط للاستفاده
ومن نصائح الثقه بالنفس: (اغلبها برمجة فكريه)وكانت مفيده جدا
ولكن بعض التمارين
جعلني اقوم باعمال اوصاني عليها : قالي اعمل كذا وكذا > كلها اعمال فيها: جهد + مخالطه بالاخرين+ مواجهه.
بعضها كانت غير منطقيه ولكن لمست نتائجها بعد عملها
كذلك جعلني اقوم على عمل (برزينتيشن) امامه وامام مجموعه على احد المواضيع العامه. لتعزيز الثقه
وبعض النصائح الاخرى التي يجب ان اعمل بها عندما اواجه مايقلل ثقتي بنفسي او رفض الآخرين لي(ولكن اغلبها كانت برمجه فكريه) وكان مفعولها ساحر
والله الفكر وتغييره من اهم الاشياء
صدق سبحانه حين قال: إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم...صدق الله العظيم
لعلمك هذه تدرس كمنهجيه في علم النفس..
وبعض التمارين الاخرى : ولكن كان التركيز الاكثر في تصحيح الافكار المثليه
واعادة البرمجه الفكريه ، وهي كانت الحصه الاكبر في اغلب الجلسات
طبعا بالاضافه للقصص المجرده التي يسردها لي لاخذ العبر والدروس وزرع الامل والثقه
يمكنني القول بان المراحل التي مررتها مع الاخصائي كانت حتى الان: ثلاث مراحل
مرحله اولى: تشخيص المشكله
المرحله الثانيه: برمجه فكريه + طرق للعلاج
المرحله الثالثه (انا الان في هذه المرحله): استخدام اجهزة التنفير الذاتي
وسانقل لكم قريبا باذن الله بنتائج المرحله الثالثه < لذلك قلت لك سافصل موضوعي باسهاب في وقت لاحق
لا اعلم اذا توجد مرحله رابعه (قد تكون عن الزواج ههههههه)
ان شاء الله
اتمنى ان اجبت على سؤالك وقد دمجت الطرق العمليه وتعامل الاخصائي في اجابتي السابقه
اتمنى من الجميع السلامه والعافيه من كل شر
وسانقل تجربتي مع الاخصائي قريبا بتفصيل اكثر مما سبق ، لانني لم انقل عنه حتى الان إلا الشيء اليسير
مشاري1990 01:56 PM 28-02-2011
في البداية باقول لكـ امين على دعائك .
إقتباس" إلى متى ؟ وإلى أين ؟ ستبقى تقتلني أفكار المثالية " الافكار تبقى وتكون موجوده لاننا نفكر فيها , وحتى لو ما فكرنا فيها (اقصدالافكار الشاذة) تبقى موجوده لكن مالها اي تفاعل مع السلوكـ ..
فأنت جربت 3 شهور وكانت تجربة جميلة , ليش ماتعيد هذه التجربة ؟ وايش الي حطم تجربتكـ في 3 أشهر الجميلة والراائعة ؟
في عالمنا اليوم، يعتبر السحر والحسد والمس وسحر تحقير شأن الإنسان من المواضيع التي تثير فضول الكثيرين. ويعتبر البعض أن هذه الظواهر والامراض تحمل في طياتها آثارا سلبية تؤثر على حياة الأفراد والصحة الجسدية والنفسية. هناك العديد من الطرق والتقاليد التي تعنى بعلاج هذه الامراض، سواء كانت عبر الطب الروحاني، أو الطب البديل، أو الطب النفسي. يمكن العثور على بعض النصائح والطرق الفعالة في التخلص من تأثيرات هذه الامراض عبر زيارة مواقع إلكترونية متخصصة، مثل:
1- علاج السحر: تفصيل حول الطرق التقليدية والروحانية لعلاج تأثيرات السحر.
2- علاج الحسد: نصائح وأساليب للوقاية من الحسد وكيفية علاجه والتعامل معه.
3- علاج المس: استعراض للطرق التي يمكن أن تساعد في التخلص من تأثيرات الشياطين والمس الشيطاني.
4- علاج سحر تحقير شأن الإنسان: نصائح حول كيفية التغلب على تأثيرات وعلاج سحر التحقير الذي يستهدف شأن الإنسان.
5- أخطر أنواع السحر: استعراض لأنواع السحر الأكثر خطورة وكيفية التصدي لها.
الرقية الشرعية هي استخدام القرآن الكريم والأدعية النبوية المأثورة والأذكار الشرعية في علاج الأمراض الروحانية والنفسية والجسدية، وذلك بما يتوافق مع التعاليم الإسلامية، وتعتبر الرقية الشرعية أسلوبا معتمدا وفعالًا للتداوي والحماية والتحصين من الامراض الروحانية مثل السحر والحسد والعين والمس، والكثير من الاضطرابات النفسية.
1 2 3